Финансы без пpоблем: Пеpеговоpный Пункт II (http://hdru.com/cgi-bin/pp2/YaBB.cgi)
>> WeekEnd >> "Моя борьба" (с)
(Message started by: Svetlana на 19.10.10 в 16:40:13)

Заголовок: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 19.10.10 в 16:40:13
Уважаемые посетители,

нашa любимая страна Украина озаботилась тем, чтобы малое предпринимательство умерло как класс.
У нас приняли в первом чтении Налоговый кодекс.

Этот кодекс позволяет жить и работать только крупному капиталу.
И вот наблюдая как "умирают" наши предприниматели-клиенты (за месяцы пока шла разработка кодекса),
появилось время на изучение такой литературы как:

Генри Форд "Международное еврейство": http://lib.rus.ec/a/3465

Адольф Гитлер "Моя борьба": http://lib.rus.ec/a/3913

А что думаете Вы?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Konstantin на 20.10.10 в 12:18:14

on 10/19/10 в 16:40:13, Svetlana wrote:
Уважаемые посетители,

нашa любимая страна Украина озаботилась тем, чтобы малое предпринимательство умерло как класс.
У нас приняли в первом чтении Налоговый кодекс.

Этот кодекс позволяет жить и работать только крупному капиталу.
И вот наблюдая как "умирают" наши предприниматели-клиенты (за месяцы пока шла разработка кодекса),
появилось время на изучение такой литературы как:

Генри Форд "Международное еврейство": http://lib.rus.ec/a/3465

Адольф Гитлер "Моя борьба": http://lib.rus.ec/a/3913

А что думаете Вы?

Ознакомиться нужно обязательно. А уж выводы каждый сделает для себя сам. И, кстати, во многих странах, в тех же США, книга Гитлера не запрещена, - чтобы была возможность ознакомиться и составить своё мнение.

Валерий Емельянов "Десионизация":
http://lib.rus.ec/b/170436
http://lib.rus.ec/b/170436/read
Эдуард Давидович Ходос "Еврейский синдром":
http://lib.rus.ec/b/174309
http://lib.rus.ec/b/174309/read
Валерий Дёмин "От ариев к русичам":
http://lib.rus.ec/b/221853
http://lib.rus.ec/b/221853/read
Владимир Истархов "Удар русских богов":
http://lib.rus.ec/b/91778
http://lib.rus.ec/b/91778/read

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 21.10.10 в 08:37:44
Еврей - не приговор.

Но еврей однозначно ассоциируется с марксизмом.

Ну и с теорией относительности :)

Кризис, как уже совсем совсем очевидно, произошел из-за торжества еврейского ростовщического капитала.

Я знаю, что многие наши уважаемые клиенты есть евреи. Не обижайтесь. Претензии не к вам лично. Вопросы к тенденции. Надеюсь, что поймете правильно.

Ну а так, цитата Адольфа:

"... Губя национальное хозяйство, евреи рассчитывают на трупе его воздвигнуть торжество интернациональной биржи. ..."

Но разве не так?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 21.10.10 в 11:32:55
> Но еврей однозначно ассоциируется с марксизмом.

Почему? Потому, что Карл Маркс - еврей?
Странно, в подсознании (со школы) Карл Маркс - немец :)

Но, скорее вопрос о связи марксизма и ростовщического капитала - сегодня?
Осилить всю предложенную литературу пока не успелось :)

P.S.
На сайте Либрусека нашлась и книжица, которая когда-то показалась оторванной от жизни,
лишенной каких-либо оснований, а сейчас для нее нашлось основание в виде списка, указанного
Svetlana и Konstantin:

Джон Колеман: Комитет 300 (Политика, Публицистика): http://lib.rus.ec/a/25713

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 21.10.10 в 12:24:24
> Почему? Потому, что Карл Маркс - еврей?
Странно, в подсознании (со школы) Карл Маркс - немец  :)

Все думают что он немец. Нет, он не немец (c) :)

Но не в этом же суть.

Сами евреи никак не разберутся - что главнее - еврейская мама или религиозная принадлежность.

И между тем. Гитлер говорил примерно так.

"... Мне все равно - христианин ли человек или муслим или иудей или он Вотану (Одину) поклоняется. Была бы от него польза Рейху. ..."

В Waffen SS служило 17000 евреев :)


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 21.10.10 в 17:48:19
Сегодня состоялась акция протеста предпринимателей в Киеве под стенами
Верховной Рады, одна из ссылок: http://news.bigmir.net/capital/339873/

Среди лозунгов митингующих есть такой:
"Третий Налоговый - позорнее третьего рейха"

Удивило. KTO сказал, что третий рейх - позорный?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 21.10.10 в 18:01:09
K моему предыдущему сообщению добавлю еще такое. Не понимаю, почему это "позор"?
В России издана книга воспоминаний личного архитектора и друга Гитлера - Альберта Шпеера.

Альберт Шпеер. Воспоминания: http://lib.rus.ec/b/51063/read

Вот предисловие:
«Теперь Вы, наверное, мемуары пишете?» — спросил один из первых американцев, которых я встретил в мае 1945 г.
во Фленсбурге. С тех пор прошло 24 года, из которых 21 год я провел в тюремном одиночестве.
Долгие годы.
И вот мои мемуары готовы. Я стремился изобразить прошлое таким, каким я его видел. Кому-то оно покажется
искаженным, кто-то найдет мою перспективу неправильной. Это может соответствовать действительности, а может
и нет: я описал то, что я пережил так, как я это вижу сегодн. При этом я старался не уходить от прошлого.
Моим намерением было не обходить молчанием ни слепоту, ни ужасы тех лет. Те, кто участвовал во всем этом,
будут меня критиковать, но это неизбежно. Я хотел быть искренним...."

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 22.10.10 в 12:25:58
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Bundesarchiv_Bild_146-1978-086-03%2C_Joseph_Goebbels_mit_Familie.jpg

Геббельс со своим семейством.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 22.10.10 в 12:29:37
"Так говорил Геббельс" (c) http://lib.rus.ec/b/150809/read

"... Большевизм, являющийся на самом деле нападением на мир личности, делает вид, будто он является светочем разума. Там, где того требуют обстоятельства, он предстаёт волком в овечьей шкуре. Но под лживой маской, которую он то здесь, то там надевает на себя, неизменно таятся дьявольские силы по разрушению мира. Там, где у него была возможность применить на практике свои теории, он создал так называемый «рабоче-крестьянский рай» в виде гигантской пустыни нищих и голодных людей. Если мы посмотрим на его доктрины, то мы увидим вопиющее противоречие между его теорией и его практикой. В теории он страстен и грандиозен, но за его привлекательной внешностью скрывается яд. На самом деле он страшен и ужасен. Это видно из миллионов жертв, принесённых на его алтарь, — мечом, топором, голодом, верёвкой палача. Его учение обещает безграничную «власть рабочих и крестьян», бесклассовый общественный строй, охраняемый государством от эксплуатации; он проповедует такой экономический принцип, при котором «всё принадлежит всем», и что в этой связи наконец наступит мир во всём мире. ..."

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 23.10.10 в 17:30:47
http://nsportal.org.ua/?p=1361

Йозеф Геббельс. “Будущая Европа”

Речь перед чешскими деятелями культуры и журналистами

11 сентября 1940 г.

"... Я убеждён, что также как мы оглядываемся назад с некоторым изумлением на узкие конфликты между немецкими землями в 1840-ых и 1850-ых гг., так и наши потомки через пятьдесят лет оглянутся назад с подобным изумлением на то, что происходит сегодня в Европе. Они увидят “драматичные сражения между нациями” небольших европейских государств – как семейные ссоры. Я убеждён, что через пятьдесят лет мы больше не будем думать в категориях наций, а континентов и, что абсолютно отличные и, возможно, более глобальные проблемы будут беспокоить Европу.

Не думайте, что, поскольку мы устанавливаем некий порядок в Европе, мы делаем это, чтобы причинить вред отдельным нациям. Свобода отдельных стран должна быть установлена в гармонии с сегодняшними условиями и с элементарными вопросами практической стороны. Так же, как член семьи не имеет права нарушать спокойствие другого, так и отдельная нация не имеет права противиться более значимому порядку. ..."

И чем это отличается от ЕС? :))

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 24.10.10 в 15:15:15
Чтобы наши российские коллеги поняли причину появления этой темы покажу
примерный расклад "раскулачивания" "мелких лавочников" с помощью
Налового кодекса.

Итак, имеем IT-бизнес (в этой таблице без наемных работников).
Сюда включаются услуги по вопросам информатизации, услуги по поддержке и
обновлению программного обеспечения, разработка программного обеспечения,
услуги удаленной поддержки программ и оборудования.                  
"Мелкий лавочник": предприниматель-физическое лицо на упрощенной системе
налогообложения.
В скобках будут указаны суммы в рублях, пересчитанные по курсу 1:4.

Итак (столбец "После 01.01.2011" - это результат Налогового кодекса):
           
ПоказательДо 01.07.2010После 01.07.2010После 01.01.2011
Сумма единого налога 200 (800 руб) 200+210.82=410.82 или (1643.28 руб) 1000 по п.294.2
1500 по п.294.8
или
(4000 руб по п.294.2
6000 руб по п.294)
+ сбор в Пенсионный
фонд (сейчас еще
непонятно как его платить)  

To есть, налог увеличился в 10 раз!


При этом хочется отметить, что на Украине IT-бизнес не высоко доходный,
средний доход составляет примерно 2000-3000 грн в месяц на физ/лицо.
Налоговый кодекс разрешает использовать упрощенную систему налогообложения
только при численности 2 чел и объем дохода за год - 300 000 грн (1 200 000 руб).

Ссылки:
Налоговый кодекс: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/JF5H901A.html

*п. 294.2:
"...294.2. Для фiзичних осiб, як_ провадять дiяльнiсть у сферi iнформатизацiї,
ставка податку встановлюється у розмiрi 1000 гривень з розрахунку на
календарний мiсяць..."
*п. 294.8:
"...294.8. Фiзичнi особи, якi провадять господарську дiяльнiсть не за мiсцем
державної реєстрацiї або на всiй територiї України, отримують одне свiдоцтво
платника податку i сплачують податок за ставкою 1500 гривень з розрахунку на
календарний мiсяць..."

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 27.10.10 в 14:37:52
А мое знакомство с Э.Ходосом началось с небольшой книги
"У Края Могилы или Дикие хазарские пляски" - Открытая книга Президенту Украины Ющенко.


"Так убивается Нация. Медленно, незаметно, неотвратимо...
Язык, культура, история – все, что составляет суть Нации и наполняет смыслом ее существование,
губится и разрушается у Вас на глазах, господин Президент. Но Вы не видите (или не хотите видеть?)
величайшей трагедии, обрушившейся на Ваш народ. Вы до сих пор не поняли (или не хотите понять?),
что Ваш народ приговорен к уничтожению.
Кто и когда подписал смертный приговор Украинской Нации? Ответ на этот вопрос содержится во всех
моих книгах, написанных за последние 13 лет. Их названия, вынесенные на обложку данной работы,
сами по себе дают представление об истинных вершителях народных судеб, приступивших к исполнению
Всеукраинского приговора. Простите, но только безумцам, лишенным здравого смысла, слуха и зрения,
в каждом темном углу мерещится злобный «москаль», мечтающий «згвалтувати та знищити» Украину,
лишить ее самобытной культуры, славной истории и «рідної мови», подсунув вместо нее
«великий и могучий» «современный украинский сленг». Русская Нация сегодня в не меньшей опасности,
чем Украинская, – приговор ей вынесен тот же и теми же. Поэтому биться в истерике и кричать
на каждом политическом углу «Русские идут!» сегодня способны либо недоумки, либо провокаторы,
сознательно прикрывающие главные силы наступления на Украину.
Не русские идут, господин Президент, – «ГУССКИЕ» ИДУТ!..."

Ссылки:
http://www.hodos-kharkov.com/

http://hp2171.narod.ru/LIB/HODOS/hodos.htm

http://s011.radikal.ru/i318/1010/c1/c2d9a186b23ft.jpg (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1010/c1/c2d9a186b23f.jpg.html)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 28.10.10 в 10:20:41
Скажу. Ибо уже невозможно.

Мой дедушка из Полтавской области.

Раскулачили (одна корова). Бабушку с мамой (4 года) и тетей (3 года) выгнали зимой на снег. Дошли-доехали до Мариуполя.

Уёбища в виде заводов аля Ильич или Азовсталь стали для них притонами, в которых можно было таки выжить.

***

Как говорят в современных фильмах: А еще мы любим группу Раммштайн. Да, и я её люблю.

Объясню некоторые особенности.

Есть у них такая песня. Die Sonne (Солнце). Как говорят, по  заказу братьев Кличко - для выхода на ринг.

Кроме общеизвестной её версии в образе Белоснежки есть версия как Waffen SS (HDH)

Так какие люди там показаны? Видим, что там показаны Дитрих, Вюнше, Мейер, etc. Кто такие? Начальник личной охраны Гитлера, адьютант и т д. Всех посадили в танки или бтр и поехали они как раз через  Мариуполь в составе армии Кляйста.

Приятно видеть такие вещи.

Как и например, деятельность товарища Ахмадинеджада (Иран) - вызывает уважение его ядерная программа - в отличие от отказа Украины от этого.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 31.10.10 в 16:53:47

on 10/19/10 в 16:40:13, Svetlana wrote:
... Украина озаботилась тем, чтобы малое предпринимательство умерло как класс.
У нас приняли в первом чтении Налоговый кодекс. ... А что думаете Вы?


Светлана, отличная идея - обсудить налоговый кодекс на страницах бухгалтерского форума. Лучшего места просто не придумать! Итак:

http://www.aaa.envy.nu/nds/  - это заметка насчет новой налоговой  системы, которая в полной  мере учитывает факт существования на свете такой штуки, как ФБП - инструмента устранения трудностей с администрированием налоговых систем.
Можно и скачать: http://www.aaa.envy.nu/nds/nds%20.pdf

Будет интерес - я присоединюсь к обсуждению здесь. Частное общение, как и прежде, возмодно по ICQ 19662205 и Skype Anatoly.Animitsa.
Основной e-mail теперь anatolyanimitsa@gmail.com
Для МТС-юзеров бесплатный телефон МТС +38066-3075844. Если у меня будет время поговорить - я перезвоню, если захотите



Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 01.11.10 в 08:25:04
Анатолий Антонович, Ваша статья очень понравилась.
Другое дело - идеи марксизма никуда не деваются. Идеалист Вы, однако :)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 01.11.10 в 09:55:32
Маркс никогда не писал о том, чтобы уравнять доход от живого труда с коррупционным доходом. А идея формировать доход бюджета из потребления положена в основу заметки для того, чтобы начать математическое моделирование экономики на таких постулатах. Марксист, идеалист - это все пустое. Важно - будет работать или нет. Нужно моделировать экономику, где  общество имеет своей целью не платить налогов вообще, и платящее только если некуда деваться.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 01.11.10 в 20:54:33

on 11/01/10 в 09:55:32, aaa wrote:
идея формировать доход бюджета из потребления положена в основу заметки для того, чтобы начать математическое моделирование экономики на таких постулатах.


Идея - это далеко не постулат.
Как уточняющий "десятый" член ряда - Ваша идея-постулат возможно прилепится к "вещи в себе" - доходу бюджета.
Вы бы начали из соотношений в современном обществе, потом может быть бы добрались до идей современных взаимоотношений на культурной платформе наших стран.



Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 01.11.10 в 21:09:21
Неужели только меня тут не хватало? Привет, Борис!
"... возможно прилепится к "вещи в себе" - доходу бюджета. .."

Ну почему сразу "вещи в себе"?  Странные люди заполнили весь этот город.

Я постулировал (потому и "постулат"), что задачей новой налоговой системы является обеспечить тот же доход бюджета. Сам бюджет меня нимало не интересует.

Как собрать этот доход? Можно все содрать с малого бизнеса, как показала Светлана. Можно все содрать с корпораций, а можно - с труда в виде НДФЛ   нагрузки на соцстрах. ПФ, ФСС, ФОМС с работодателя по сумме начисленной зарплаты.

Ежу понятно, что мне как работодателю  лучше потратить рубль на отыскание способа безопасно не платить десять, а государству выгоднее отдать фискалам девять, а то они от меня и одного не получат.  Так и живем, а кормятся со всего - пару рублей забирают фискалы, а рубль - обналичиватели.

То есть диссипативная компонента общественного устройства такова, что 3 рубля из десяти (цифры условные) жрут нахлебники.
Я предлагаю сугубо полицеское государство, где каждый - сам по себе агент охранки. Почему? Потому что если я перепродавец хлеба, то мне надо НДС вексель на купленный для перепродажи хлеб. А без него я сам должен буду заплатить вес НДС: за себя и "за того парня". На фига, спрашивается.
В то же время я не принимаю от "того парня" бумажку под названием "налоговая накладная". Это - всего навсего расписка сосмутным обещанием заплатить тот самый НДС. Я делаю абсолютно жесткий механизм векселизации оборота НДС.

И тогда капец, как вы понимаете. Платить налоги можно только полностью и честно. Иначе контрагенты заклюют.

Теперь можно - распустить  половину бухгалтерии и 90% налоговой, пусть идут доить коров или копать буряки.

Ну? Усе понятно?




Вы бы начали из соотношений в современном обществе, потом может быть бы добрались до идей современных взаимоотношений на культурной платформе наших стран.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 01.11.10 в 21:37:46

on 11/01/10 в 20:54:33, Boris, Kiev. wrote:
... потом может быть бы добрались до идей современных взаимоотношений на культурной платформе наших стран.


Ой, я только что заметил милое "наших стран"! Каких "наших"? Я вже давно живу на пенсию на ридной неньке Украине.

Раз пошла такая беседа, то давайте поменьше лирики и побольше математики. Вон как Светлана написала про частного пидприемця.

Итак. ООО "ТОРТ ДЛЯ  НАРОДА".  Печет торты с НДС 20% за 50 грн штука с НДС из муки за 10грн с НДС, зарплата 10 грн. Льгот по НДФЛ нет. Ставка ЕСН (ПФ+ФСС+ФОМС)=40%, НДФЛ=12%.
Налог на прибыль 20%
Цифры условные, вы понимаете.
Планы счетов разорвали, русские и украинские разнятся,  поэтому придется без них.
купили муки на 10 грн. НДС приобретенный 10*0.2/1.2=1.667грн.Продали за 50 в том числе НДС 50*0.2/1.2=8.333грн. Налоги с зарплаты 10 грн 10*0.4=4грн. НДФЛ 12% 10*0.12=1.2
НДС к уплате 8.333-1.667=6.666. Адский НДС.
Полная себестоимость за вычетом НДС
(10-1.667)+10+4=22.333
Доход за вычетом НДС 50-8.333=41.667.
Прибыль 41.667-22.333=19.334
Налог на прибыль 19.334*0.2=3.8668
Всего налогов надо заплатить
6.666НДС+4ЕСН+1.2НДФЛ+3.867НПР=15.733
Если к этому добавить по цепочке еще налоги с муки - наберется до 20 грн всего налогов с 50 гривен за тортик. То есть налоговая нагрузка около 40%.
У меня все много проще. Купил муки за 10 грн - получи с ней векселек на 5 грн. Продал тортик за 50грн - будь добр бюджету отстебнуть 25грн. Из низ 5 грн - вексель за муку, а 20 грн - где хошь там бери. Можно одолжить у налоговой, а можно купить у нее за нал со скидкой гривен за 15.

Вы видите, что при ставке 100% с дисконтом налогов бюджет соберет ровно столько же. Только мне, предпринимателю, не надо прятать свои доходы, а налоговой нефиг ко мне ходить с проверками. У себя пусть сидят вескелями шелестят.  А мы будем печь тортики. Ну и что, что без крема, соли, масла из одной муки и воды. Зато дешево. 50 грн. В том числе НДС 100% = 25грн.
Ну все понятно, товарищи бухгалтеры?




Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 02.11.10 в 09:43:51
Анатолий Антонович,

и как Вам впечатления от нашего главы госкомпредпринимательства Мойшы Юлиевича Бродского (для нас - Михаила Юрьевича Бродского)?

Ссылка на блог М.Ю.Б.:  http://mihailobrodskiy.livejournal.com/

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 02.11.10 в 09:52:13

on 11/02/10 в 09:43:51, Svetlana wrote:
Анатолий Антонович,

и как Вам впечатления от нашего главы госкомпредпринимательства Мойшы Юлиевича Бродского ...? /


Мало грамм-градусов на рубль. Пустые слова. Нет плотности информации.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 02.11.10 в 10:00:27
http://www.tema.ru/jj/perm/lettering/24.jpg

Я эту хуйню видел лично в августе в Перми.

До чего должна дойти власть, чтобы таки дойти ....

Кому неконтрастно. Там просто тупо выложили перед горисполкомом слово ВЛАСТЬ бетоном.

И, как я понимаю,  это организовал товарищ Лебедев Артем.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 02.11.10 в 14:45:47
А вот ещё пример долбоебизма из Перми.

Кубические человечки без голов.

Правда, на этот раз уже и сами господа парламентарии забеспокоились :)

http://www.kommersant.ru/dark-gallery.aspx?id=1508315&picsid=493334&stpid=27&l=0

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 03.11.10 в 11:09:16
К слову о Перми.

Ну то как сейчас летают, многие знают, конечно.

Обувь сними, ремень сними, бахилы одень.

Вертухайка при сканере кричит типа "ручки вверх".

А после прохождения досмотра приглашают А.Г. в местную ментарню для "уточнения личности". Сержант _вручную_ переписывает весь паспорт в журнал. Пробивают по базе. На вопрос зачем - отвечает "Большинство правонарушений совершается иностранцами, в особенности украинцами".

А еще над Пермью часто два Мига летают. Якобы для охраны :)

Говорят, что когда там падал А319, то Мигов вызвали его сбить.

А так - Авиакомпания Эс севен иалайнс :)) Бывшая Сибирь.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 03.11.10 в 13:12:35
К аэротеме.

"Раммшайн" ведь не просто так здесь упоминается.

Это название города, где произошла крупная авиакатастрофа в ходе авиашоу.

Примерно то же самое во Львове было.

Я был в Жуковском в 1995 - на МАК
Кобры крутили. Витязи затем все вместе погибли (через несколько лет во Вьетнаме (?) )

Пассажирские ТУ-154 крутили тогда бочки над людьми, которые просто пили внизу пиво на ~200м. И вертолеты тоже очень себя очень хорошо показали. Круто, это да.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 04.11.10 в 16:46:51
http://mihailobrodskiy.livejournal.com/

Напоминает мне всё это одну книгу. Лениво искать, в своё время было в Роман-Газете.

Суть в том, что герой в рабочее время работает военным химиком-отравителем. Устраивает испытания ядов над заключенными. Играют они в волейбол и тут включают распылитель. Зарин-зоман-Vгаз.

А в свободное время матерый убийца спокойно ловит форель в реке.

Профиль примерно такой же как и у Бродского.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 04.11.10 в 17:22:56
http://imgs2.kavkazcenter.com/russ/content/2010/11/04/76276_1.jpg

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем DroniX на 04.11.10 в 20:20:45

on 11/02/10 в 09:43:51, Svetlana wrote:
Анатолий Антонович,

и как Вам впечатления от нашего главы госкомпредпринимательства Мойшы Юлиевича Бродского (для нас - Михаила Юрьевича Бродского)?

Ссылка на блог М.Ю.Б.:  http://mihailobrodskiy.livejournal.com/


Урод, успевший накрасть денег. Мое личное мнение!

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 05.11.10 в 15:14:17

on 11/04/10 в 20:20:45, DroniX wrote:
Урод, успевший накрасть денег. Мое личное мнение!


Да. Шиссен. Фойа!!! И урода нет :)

Другое дело. Анатолий Антонович дело написал в плане упрощения налогообложения. Ну, может со ставкой 100% переборщил.

Ну что - 7-го ноября будет (будут) перевороты?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 05.11.10 в 15:58:53

on 11/05/10 в 15:14:17, Arkady wrote:
... Ну, может со ставкой 100% переборщил....


Никак нет. Несмотря  на отсутствие конструктивной критики, попробую обосновать ставку.
1 постулат. Дело чести каждого пидприемца - уклониться от оподаткування. Только угроза отнять нажитое непосильным трудом может заставить человека заплатить налоги. Следовательно, администрирование налога должно по возможности обеспечивать примат мотива заплатить над мотивом уклониться. Просто рациональное поведение.
2 постулат. Предлагаемая мной налоговая система целиком построена на налогообложении потребления. И в цепочке производителей и торговцев администратором выступает покупатель в цепочке. Ему никак неинтересно покупать сырье или услуги без НДС векселя. Без такого векселя он будет вынужден всю стоимость сырья зачесть себе как добавленную стоимость, а при такой ставке - это накладно.
3 постулат. Мы не враги государству и хотим, чтобы доход бюджета не уменьшился, когда остальные налоги будут отменены. Причем теперь бюджет будет включать и социальные фонды - пенсионный, медицинский, соцстрах, травматизм, и все за что сейчас платят как процент от зарплаты. Социализм такой.

Из этих трех постулатов следует жестокий вывод - последнее розничное звено никак не заинтересовано в уплате своего НДС, потому что у него на выходе - потребитель, которому этот НДС до лампочки. Как заставить розницу платить, или хотя бы участвовать в администрировании НДС?

Элементарно, Ватсон. Дать ей возможность торговать без наценки. То есть ей НДС платить - не с чего! Для того, чтобы ей жить - можно отдать обратно 20% собранного ею НДС. То есть розница сдает собранные векселя в бюджет - и получает от них 20% суммы наличными.
Все! Вы себе не представляете, какм цербером розница станет для опта. Мимо НДС муха не
пролетит.
И еще. Я писал, что цель этой системы - обеспечить конкуренцию труда украинца против труда китайца. Сняв с труда все налоги, мы этого добьемся, но этого мало. Мы будем возвращать экспортеру весь его НДС автоматом - в виде НДС векселя. Болше нет коррупционера на штамповальной машине "этому НДС вернуть, а этому нет". Если вы знаете историю кобината Ильича - то вы в курсе, что ему миллиард долларов экспортного НДС так и не вернули.
Экспортер, получив миллиард долларов экспортного НДС, мгновенно их обналичивает, оплатив кому надо миллиард долларов импортного НДС китайских тапок. И все здоровы.

Я жду от уважаемых бухгалтеров и айтишников конструктивной критики с карандашом в руках.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 05.11.10 в 16:50:06
События на Украине в связи с принятием налогового кодекса нарастают:

"...И вот настал судный день (4 ноября). Несколько тысяч представителей малого и среднего бизнеса из разных регионов страны собрались возле Верховной Рады на акцию протеста с требованиями ввести мораторий на рассмотрение правительственного проекта Налогового кодекса. В руках предприниматели держали плакаты: "Нет азаровщине", "Налоговому беспределу - нет", "Вместо налоговых каникул - налоговая зона", "Азаров, руки прочь от базара", "Уничтожение среднего класса - это и есть ваши реформы?", "Сделай подарок Пенсионному фонду - умри молодым", "Верховная Рада против народа - кто выиграет?", "Украинцы за разумные налоги", "Большим вареником можно подавиться" и др. Участники акции барабанили в металлические ведра, дули в дудки, забрасывали площадь перед зданием парламента рулонами туалетной бумаги.
....
16 ноября на уличные акции протеста по всей Украине выйдут сотни тысяч предпринимателей, если не будут учтены их предложения к Налоговому кодексу ..."

Ссылка: "День гнева предпринимателей": http://news.liga.net/articles/NA100369.html

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 05.11.10 в 16:50:44
> жду от уважаемых бухгалтеров и айтишников конструктивной критики с карандашом в руках.

Да всё бы так. Но никому сейчас экономика нахуй не нужна. И, Анатолий Антонович, Вы это знаете лучше меня. А мировой евреонал это знает еще лучше Вас :)

Вот что сейчас гораздо более актуально. Как пример - дивизии Waffen SS:

Adolf Hitler
Das Reich
Totenkopf
SS-Polizei-Division
Wiking
Nord
Prinz Eugen
Florian Geyer
Hohenstaufen
Frundsberg
...

Вот это и есть настоящие герои и борцы с марксизмом.

А еще моджахеды ведут в наши дни достойную борьбу с дурачьём. Шейхи пишут фетвы. И хотя мне их идеология далеко неродная, я уважаю их дела.

P.S.
Мне мой друг сказал, что мат - это здесь вроде бы нехорошо. Кротко возражу. У нас любят показывать как убивают людей, но как их рожают (вернее делают), плюс слова, которыми это дело сопровождается - есть как бы стыд. Это ложный стыд.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 05.11.10 в 17:07:18

on 11/05/10 в 16:50:44, aaa wrote:
> жду от уважаемых бухгалтеров и айтишников конструктивной критики с карандашом в руках.
...


А мы маляры...

<Причина изменений - неверно указан был автор цитаты>


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 06.11.10 в 09:09:09
> А мы маляры...  

Юмор с упором на гинекологию оценен :)

Но вот другая бухгалтерия.

Товарищ Михаэль Виттманн уничтожил лично 138 танков.

А его тёзка Бродский решил "повторить" подвиг.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 06.11.10 в 12:51:15
Я никак не могу понять, как жители США могли выбрать президентом негра.

При том, что ~80% - белые и в основном немецкого происхождения!

"... Да, замечательное у нас правительство, просто замечательное! Ты только послушай. Там был один вольный негр из Огайо — мулат, почти такой же белый, как белые люди. Рубашка на нем белей снега, шляпа так и блестит, и одет он так хорошо, как никто во всем городе: часы с цепочкой на нем золотые, палка с серебряным набалдашником — просто фу-ты ну-ты, важная персона! И как бы ты думал? Говорят, будто он учитель в каком-то колледже, умеет говорить на разных языках и все на свете знает. Да еще мало того. Говорят, будто он имеет право голосовать у себя на родине. Ну, этого я уж не стерпел. Думаю, до чего ж мы этак дойдем? Как раз был день выборов, я и сам хотел идти голосовать, если б не хлебнул лишнего, а когда узнал, что есть у нас в Америке такой штат, где этому негру позволят голосовать, я взял да и не пошел, сказал, что никогда больше голосовать не буду. Так прямо и сказал, и все меня слышали. Да пропади пропадом вся страна — все равно я больше никогда в жизни голосовать не буду! ..."

(c) Марк Твен (Самуэль Клеменс)  "Геккельбери Финн"

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 07.11.10 в 17:13:02
http://musicmp3.spb.ru/artist/professor_lebedinskii.html

http://tempfile.ru/file/633437

Профессор Лебединский "я убью тебя лодочник" (c)

Дремлет притихший северный город
Большая граната и я еще молод
Плывем через реку дозорный не спит
А слева уключина громко скрипит
И тогда я взял мужика за плечо тихо ему сказал
Я убью тебя лодочник я убью тебя лодочник
Я убью тебя лодочник я убью тебя лодочник
Что ж ты не смазал уключину маслом
А он все скрипел и вот так улыбался
Вижу дозорный нас с вышки засек
Выслали катер я тему просек
И тогда я схватил мужика за грудки и закричал
Я убью тебя лодочник я убью тебя лодочник
Я убью тебя лодочник я убью тебя лодочник
Синее небо над головой
Гранату отняли послали домой
Но все-то я видел как один генерал
Проклятому гаду семь рубликов дал
....

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 07.11.10 в 17:24:22
Ах, да! Забыл.

Поздравляю всех посетителей с очередной (93-й)годовщиной еврейской революции!

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 07.11.10 в 18:18:23
Люди зажались. Люди боятся. Кого? Урку у "власти"?

Аллен вартен оф даз лищт. Фуршет ойч. Фуршет ойч. Нищт.

Дословно. Все ждут свет. Все очкуют. Не надо!

Беда - народная.





Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 07.11.10 в 18:21:04
Я открыла эту тему, предполагая обсудить разработку украинского налогового
кодекса и предполагая, что наши посетители будут более активны.
Но тема плавно перешла в подобие блога меня и Аркадия с некоторыми комментариями
со стороны наших коллег.
Что же - пусть.  
Кому-то кажется, с нами что-то происходит. Да нет, просто нет настоящей работы.
И отсутствие активных ответов - тоже тревожный сигнал, что все мы впадаем
в депрессию.

Мы политикой и историей как-то в силу отсутствия времени мало интересовались.
Но около года назад один наш знакомый в возрасте > 80 лет (кстати, бывший
малолетний немецкий узник) дал нам почитать книгу Э.Ходоса "У Края Могилы или
Дикие хазарские пляски" - Открытая книга Президенту Украины Ющенко."
Это произвело впечатление. И не просто впечатление. Дальше уже в интернете
были найдены материалы Ходоса, Гитлера, Форда, ...
Потом были материалы Солженицына, Шаламова ("Колымские рассказы"),
Марголина ("Путешествие в страну зэ-ка"),...

Осталось оглянуться вокруг. Что имеем в правительствах и за кого голосуем?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 07.11.10 в 18:53:09

on 11/07/10 в 18:21:04, Svetlana wrote:
... Да нет, просто нет настоящей работы.
И отсутствие активных ответов - тоже тревожный сигнал, что все мы впадаем
в депрессию.

Я считаю, что нет греха хуже, чем грех уныния, если есть другие, много более привлекательные грехи.
"Делайте что хотите, только делайте".
Я, например, взялся проводить  в сознание масс идею налогов с потребления и освобождения труда от налогов. Хотите - присоединяйтесь.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 09.11.10 в 15:07:13
Товарища Иоахима Пейпера сожгли французские  бандиты "маки" - значильно позже.

У товарища Иосифа Дитриха была судьба получше. Он именовал себя Зепп.

И я тоже теперь всех знакомых Иосифов буду именовать Зеппами.

С хорошими друзьями - не здравствуйте - а Sieg Heil !

Ну i таке iнше :)

***
Г.Бобров:
http://lib.rus.ec/a/17563

"Эпоха мертворожденных" - возможный сценарий войны Украины и России.

и само произведение:

http://lib.rus.ec/b/96878

цитата вступления:

Друзья! Перед вами – плод трехлетних размышлений, полутора годов кропотливой работы и одного обширного инфаркта. Роман о реальном настоящем и возможном будущем… Сразу хочу обратиться к любителям кидаться мокрыми шароварами и порванными на груди рубахами: Панове! Властью данной мне Господом – способностью творить – я свою часть общей работы сделал: смоделировал крайний сценарий развития событий. Это вам ходули, стремянка – дабы вы смогли заглянуть в открывающуюся бездну грядущего. Теперь ваш черед – сделайте так, что бы описанное будущее не стало реальностью. Praemonitus, praemunitus. Внимание! Ограничение по возрасту: только для совершеннолетних! Реальная жесть, плюс ненормативная лексика.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 10.11.10 в 09:33:16
Как сказал фюрер:

"... господа парламентские болтуны в течение какой нибудь сессии всегда наговорят гораздо больше глупостей, чем целая династия королей ..."

:)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 10.11.10 в 13:37:07
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/011tpwq1.jpg

Красивая девушка - и почему-то раввин. Понимает ли она толком религиозные писания? Будем надеяться, что да :)

Хотя на любого шейха или даже Кирьку Гундяева надежд значительно больше.

http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/011tpwq1.jpg

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 15.11.10 в 09:43:56
Ну что, тему продолжаем.
Митинги, стучание в кастрюли, день отказа от торговли на рынке, забрасывание туалетной бумагой и поездки в Киев не помогли.
Налоговый кодекс во втором чтении:

http://portal.rada.gov.ua/rada/control/uk/publish/article/news_left?art_id=222211&cat_id=37486

читаем:
"...Для фізичних осіб, які провадять діяльність у сфері інформатизації, ставка податку встановлюється у розмірі 1000 гривень з розрахунку на календарний місяць..."

а также:
"Спрощена система оподаткування не поширюється на:...
діяльність у сфері бухгалтерського обліку та аудиту;...
роздрібну торгівлю через мережу Інтернет;...
зовнішньоекономічну діяльність, крім експорту програмного забезпечення і послуг з віддаленої підтримки програм та обладнання, розробки постачання та оновлення програмного забезпечення, надання послуг у сфері інформатизації;..."

Почти все как и было в первом чтении.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 15.11.10 в 10:30:02

on 11/15/10 в 09:43:56, Svetlana wrote:
"...Для фізичних осіб, які провадять діяльність у сфері інформатизації, ставка податку встановлюється у розмірі 1000 гривень з розрахунку на календарний місяць..."

Ну что, посчитаем. Вся эта "дияльность в сфере информатизации" на 99% направлена на сбор денег с 1С франчайзеров.  Сумма притязаний налогового кодекса ими посчитана, это числ инсталляций 1С умнженное на ставку абонентского обслуживания, вероятно, процентов 1-2-10 от этой суммы хлопцы решили поиметь. Теперь придется поработать не только на себя, но и на державу немножко. Или - сменить деятельность. По большому счету мы не занимаемся такой ерундой как информатизация. Все уже без нас информатизировано. Мы занимаемся алгоритмизацией, а это - не информатизация никаким боком.

Так что грустно, что надо платить лишних 1000 грн, но это - всего 12000 грн в год,  за эти деньги можно  требовать с уряда не только хлеба, но и зрелищ.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 15.11.10 в 15:23:44
Думаю, Анатолий Антонович, что и не в 1С сейчас дело.
Сейчас, по моему мнению, несколько иной бизнес - это электронная отчетность. Сколько программ сейчас в ходу и
в России и на Украине, и при этом в разработчиках не числятся ни Хакерс Дизайн, ни 1С.
Сдать отчет в Пенсионный фонд,  в налоговую, в прочие фонды. Кто сидит в качестве посредников между
предприятием и налоговой - заплати за телекоммуникационные услуги, за электронную подпись и т.д.
Кто заказчик? Скажем - Некто из правительства. Нужна ему конкуренция? Нет. Отсюда и отдельная строчка в Налоговом кодексе:
"...Для фiзичних осiб, якi провадять дiяльнiсть у сферi iнформатизацiї, ставка податку встановлюється у розмiрi 1000 гривень з розрахунку на календарний мiсяць..."  плюс пенсионные взносы.
Наверное, покоя не дают лавры Била Гейтса. A мне при этом вспомнилась книга Д. Коуплендa "Рабы Микрософта": http://lib.rus.ec/b/107325/read

Аннотация:
«Компьютерные» мальчики и девочки. Зануды-«яппи», внезапно решившие покинуть безопасность «родной корпорации» и СТАТЬ СВОБОДНЫМИ. Но… ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА? Есть ли она вообще? Есть ли она для «рабов „Майкрософта“?...
Книга, о которой критики писали: <Эта книга - гимн всем навязчивым песням, телепрограммам, торговым маркам и  заголовкам, которые вторгаются в нашу внутреннюю жизнь:
Роман этот - больше, чем просто исследование компьютерщиков и компьютерщины>.

Рабы «Майкрософта»

Глава I

Пятница
Ранняя осень 1993

Сегодня утром, вскоре после одиннадцати, Майкл закрылся в своем офисе и больше из него не выходил.
Билл (Билл!) прислал Майклу по электронной почте совершенно чудовищное разгромное письмо из ада, в котором просто разнес написанный Майклом код. Майкл, вся дверь которого обклеена кадрами из комикса «Графство в цвету», определенно самый чувствительный кодировщик в Седьмом Здании и болезненно воспринимает критику. Почему Билл выбрал из всех людей именно Майкла и обрушился на него, непонятно.
Мы решили, что, наверное, это случайная выборка проверки на качество с целью поддержания порядка в рядах.
Билл такой умный.
Билл мудрый.
Билл добрый.
Билл щедрый.
Билл, Будь Моим Другом… Пожалуйста!
....

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 15.11.10 в 17:04:03

on 11/15/10 в 15:23:44, Svetlana wrote:
... и не в 1С сейчас дело.... не числятся ни Хакерс Дизайн, ни 1С.
....

Под "1С я имел в виду бизнес на обсулживании фискального оборота, то есть с этой точки зрения ФБП или R/3  - тоже 1С.
Что можно посоветовать в таком случае? Тупо уходить от обслуживания этого оборота, в обучение людей, которые будут обслуживать оборот за зарплату. А вообще - потребовать от уряда публикации отчетов о фискальном доходе ежемесячно в сравнении 2010 - 2011, "чтобы дурь каждого была видна". И кажется потребовать такой регулярной публикации  мы вправе.Прямо онлайн риэл тайм, гривна в бюджет - инкремент в некоторой клетке отчета немедленно.


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 15.11.10 в 22:09:46
Да, ну и дискуссия тут развернулась! Давно не заглядывал, а тут просто вразнос!

Не совсем в курсе вашего нового налогового кодекса, но понимаю, что он ни как не способствует развитию предпринимательства. Не хочу подливать масло в огонь, но и промолчать тоже как-то будет не правильно.

1.      Новый налоговый кодекс НИКОГДА не воспринимается благожелательно. ВСЕГДА он воспринимается как попытка ободрать слабую часть налогоплатеьщиков (читай – малый бизнес).
2.      Новый налоговый кодекс это частный случай перемен, которые НИКОГДА не воспринимаются благожелательно. ВСЕГДА за переменми видятся сложности разной степени тяжести (от увеличения налогов до вселенских катастроф).
3.      На Востоке существует проклятие: «Чтобы тебе жить во временя перемен».
4.      У вас поменялясь власть. Будут перемены. Полагаю, что еще и похлеще.


Украина выбрала ранее дважды судимого и, по некоторым источникам, откупившегося от третьей судимости политика. Извините за мой украинский, которым я владею даже хуже Януковича – Бачили очi що купували.

Да, возможно, выборы были фальсифицированы. Но у вас состоялись выборы и власть реально сменилась. В этом случае не так важно на «лучшую» или «худшую», но она СМЕНИЛАСЬ. К власти пришел, если так можно выразиться «мажор» - пусть и уголовник, но человек активный, во всяком случае интересный и борец. Да, понятно, начал «ломать дрова». В результате в больном теле Украины поднялась температура – ее обуревает жар. Смею напомнить, что жар это защитная функция организма призванная бороться с бактериями и вирусами.

Посмотрите, что происходит в России. Назвать это застоем или болотом – не сказать ни чего. Во власть вцепилась пара не интересных, безинициативных недорослей, которые ее уже не отдадут никогда. Перспектива - полная аналогия с Брежневым. В результате медленное затухание. Предвижу время, когда российский мужичек поедет на заработки на Украину.
Хай живе Україна!

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 16.11.10 в 03:30:03

on 11/15/10 в 22:09:46, Vladimir wrote:
... и дискуссия тут развернулась...
возможно, выборы были фальсифицированы. Но у вас состоялись выборы и власть реально сменилась. ...
Посмотрите, что происходит в России. Назвать это застоем или болотом ...Хай живе Україна!

Какая такая дискуссия, просто майн кампф. А насчет выборов - совершенно верно, в полном соответствии с "задачкой кадровика". Знаете?
Начальнику отдела кадров поступил категорический приказ немедленно заполнить две вакантные должности. Про должности известно только то, что первая - с окладом 100 долларов, вторая - 1000 долларов. У кадровика на столе два и только два резюме. Каждое строго по одному слову. Первое - "разгильдяй", второе - "тупица". Надо назначить этих двух людей на эти две должности. Время пошло!

Украина решила эту задачу как сумела, и, надеюсь, будет решать ее впредь так же точно.
Только уряду надо помогать. Кнутом и пряником. Не надо думать что от нас ничего не зависит. Зависит все.
Надо не жаловаться, а предлагать. Генерировать идеи и критиковать их.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 16.11.10 в 10:38:33

on 11/15/10 в 22:09:46, Vladimir wrote:
1.      Новый налоговый кодекс НИКОГДА не воспринимается благожелательно. ВСЕГДА он
воспринимается как попытка ободрать слабую часть налогоплатеьщиков (читай – малый бизнес).


Нет, думаю, что в нашем случае это больше, чем ободрать.

Пример .
До этого кодекса существовало понятие - упрощенная система налогообложения.
Она действовала как для  юр/лиц, так и для предпринимателей.
Для юр/лиц - 10% от выручки (для IT-шников) плюс все начисления на зарплату,
такие как пенсионный (33.5% + 2%), подоходный, соцстрах...
Для предпринимателей - 200 грн ежемесячно ( в них входят 42% пенсионных взносов). С 1 июля 2010 г - уже не 200 грн,
а 200 + 210.82 (пенсионный сбор). То есть, уже в два раза больше!
При всем этом - по-прежнему, минимум отчетов (упрощенка).
И еще - возможен ВЭД.

Теперь с кодексом (опять же IT-шники):
для юр/лиц - нет упрощенки, вставай еще и на учет НДС (отчеты теперь модно принимать только в электронном виде);
для предпринимателей  - 1000 грн (в первом чтении - 1500 грн) плюс отдельно в пенсионный .
С ВЭД - неопрeделенность полная, так как в данном случае нет определения - что это: просто переслать ПО по
электронной почте или отправить CD через таможню....

Разница чувствуется? Это ведь не просто увеличить налог на N%, это увеличить в разы!

Теперь посмотрим на писателей кодекса. Каковы их успехи в бизнесе?

Азаров - премьер-министр, прошлая фамилия - Пахло.
Когда он занимал должность главы ГНИ (госналогинспекции)  задумала его жена поднять свою фирму с туристическим
бизнесом. Аж 4 месяца поднимала, не поднялось, закрылась  без доходов и с убытками. И это при том, что ведь
имела везде "зеленый" свет.

Михаил (Мойша) Бродский - текущий глава госкомпредпринимательства.
"Заведует" матрасным бизнесом ("ВЕНЕТУ"). В настоящее время задолжала ВЕНЕТУ аренду и т.д., закрыла
производство в Киеве и переместилась на Западную Украину.
По биографии М.Бродский - монтер пути, только в 37 лет закончил что-то высшее заочно (биография: http://file.liga.net/person/19.html ).
И теперь - пишет нам Налоговый кодекс, Таможенный кодекс, что-то там гаишникам, какие-то лицензии якобы сокращает.
Какой широкий кругозор!
Еще раз ссылка на блог Бродского: http://mihailobrodskiy.livejournal.com

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 16.11.10 в 11:17:50

on 11/16/10 в 10:38:33, Svetlana wrote:
... думаю, что в нашем случае это больше, чем ободрать... посмотрим на писателей кодекса...
Азаров - премьер-министр, прошлая фамилия - Пахло. ...
Михаил (Мойша) Бродский - текущий глава госкомпредпринимательства.
"Заведует" матрасным бизнесом ("ВЕНЕТУ"). ...
И теперь - пишет нам Налоговый кодекс...

... Азаров - это, вообще-то Хазаров, из одноименной песни Пушкина о вещем Олеге, его коне и прочих кудесниках с гадюками. То есть очень, очень емкая фамилия, рекомендуется еще почитать Милорада Павича.
Моисей Бродский - вполне себе разумный человек, я вас умоляю,  поэтому все разом резко возвращаемся к моей налоговой оферте будущему Налоговому Кодексу Украины: www.aaa.envy.nu/nds/index.html и так же резко требуем от всех неразумных хазаров прекратить облагать налогами  живой труд и предпринимательскую активность, возмещая все выбытие налогов при этом налогами на потребление, то есть НДС.
Если при этом даже цены вырастут ровно вдвое, но и зарплата вырастет вдвое, произойдет всего-навсего вовлечение в фискальный оборот взяткополучателей, воров, бандитов, проституток, попов и прочей привилегированной части населения, которая сейчас со своих теневых доходов налогов не платит.
Освобождение от налогов прибыли корпораций и освобождение от НДС вложения в капитал привлечет неимоверное количество инвестиций, но ставки инвестиций при этом могут быть нулевыми и даже отрицательными, потому кто конкурентное давление будет сравнимо разве с атакой мешочниками воинского эшелона в 1919 году.
Еще парочка финансовых инноваций - и ни один китаец не сможет продать в Украине и одной пары тапок, наоборот, китайские мешочники поедут с мешками тапок из Украины в Россию.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Konstantin на 16.11.10 в 12:11:35
Анатолий Антонович, здравствуйте!

Что там за чудо-систему налогообложения Вы предлагаете? Я Вам таки скажу на Ваше предложение :"У Вас скучное лицо, Вам денег никто не даст" -

http://www.youtube.com/watch?v=q3z2wheJWyk

Так предлагать - значит вообще никак не предлагать. Когда есть время вчитываться в Ваши нудные описания повествовательными предложениями? Это всё равно что на пачках сигарет писать :"Минздрав предупреждает - курение опасно для Вашего здоровья". Эффект и у Вас и у Минздрава был и будет одинаковый - нулевой.

А вот если бы были красочно изображены розовые лёгкие здорового человека, спортсмена, национального кумира к тому же и рядом пояснение, что он способен пробежать три километра за 12мин., 5км за 16мин., а на другой стороне пачки - изображение лёгких, полностью изъеденых чёрными канцерогеновыми кавернами, с пояснением, к примеру, что это лёгкие заядлого курильщика Анатолия Антоновича и что он не то что пробежать 3 километра, - даже пройти их не может, потому что курит и сейчас садится отдохнуть на лавочку каждые 50 метров. Вот тогда эффект был бы больше. Т.к. задействуется и правое полушарие - яркие красочные образы и левое - собственно информация. Информация становится наглядна, запоминаема и воспринимаема.

К чему всё это? :)  Приделайте к своей теории красочные образы  - графики, таблицы, схемы с пояснениями. Задействуйте правое полушарие. А то получилась у Вас какая-то постная х..ня. Цитата опять-таки из Допы с Гепой:

http://lenta.ru/articles/2010/11/04/harkiv/
http://www.youtube.com/watch?v=q3z2wheJWyk

С наилучшими пожеланиями,
Вечно Ваш друг
Фокс.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 16.11.10 в 14:06:11

on 11/16/10 в 12:11:35, Konstantin wrote:
Что там за чудо-систему налогообложения Вы предлагаете? ...
Так предлагать - значит вообще никак не предлагать...
... лёгкие заядлого курильщика Анимицы Анатолия Антоновича... Информация становится наглядна, запоминаема и воспринимаема...
С наилучшими пожеланиями,
Вечно Ваш друг Фокс.

Приделываю красочные картинки:
1) я бросил курить меньше чем за одну пикосекунду и напрочь. Давно. Почти 2 года назад
2) теперь у меня вероятно розовые легкие, запрос можно оставить мему будущему патанатому, если повезет дожить до вскрытия - можно будет удостовериться, чего вам всем желаю :)
3) упрощенная версия моей системы налогообложения. Постулируем неизменность суммарного дохода бюджета. Я включаю в бюджет и пенсионный и прочие фонды социального страхования. Все равно это - налоги, хоть часть их и называют сборами. Откуда его брать, этот доход бюджета?
а) из живого труда (НДФЛ, ПФ, ФСС, ФОМС, как сейчас). Предлагаю отменить полностью. Разом убирая контроль за полнотой начисления и уплаты этих налогов. То есть делаю систему много более консервативной. В физическом смысле. То есть менее диссипативной. С меньшим трением. Или с меньшими внутренними издержками администрирования. Толпу налоговиков можно отправлять заниматься делом - копать землю, доить коров, шить тапки. Делом. Трудом.
б) из имущества и прибыли, то есть из прошлого труда (налог на имущество, налог на прибыль). Отменить полностью.Исключить необходимость прятать и то и другое. Администраторов этого налога - тоже в пахари и доярки.
в) остается потребление как база. Это НДС и налог с продаж, если есть такой. НДС лучше. Он более универсальный. Если построить систему кредитования НДС - банковскую или даже прямо бюджетную - то он абсолютно не обременителен для производителя. Это будет то же самое, что и "НДС по деньгам" раньше, но более простой. Единственный налог, единственный источник, чтобы поступление в бюджет прекратилось, надо, чтобы страна  перестала жрать. А когда она перестанет - то и налог не будет нужен. Надежно.
ПП ФБП - наиболее профессиональный клуб налоговых алгоритмистов, ему и карты в руки. Обе колоды.
Ну как, красочно?
То-то же :)



Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 16.11.10 в 17:16:01

on 11/16/10 в 10:38:33, Svetlana wrote:
До этого кодекса существовало понятие - упрощенная система налогообложения. ...


Конечно, налоги то уменьшают (редко) то увеличивают (чаще). Иногда отменяют или вводят новые - но это, как вы понимаете, просто частные случаи первых двух вариантов. Когда налоги увеличивают, то через некоторое время поднимаются цены, так как предприниматель имеет возможность переложить бремя налогов на своего покупателя, то есть передать по цепочке. Крайним оказывается тот, кто сам съел кусок черного хлеба с салом ;) то есть употребил конечный продукт и, таким образом, передать уже дальше ни чего не может. Поэтому увеличение налогов - это поборы с КОНЕЧНОГО потребителя а не с предпринимателя, уважаемые мои ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ. Не расстраивайтесь!


Quote:
вставай еще и на учет НДС


Тут уж простите, разрешите с вами не согласиться просто решительно. Если вы не стоите на учете по НДС, то вы не имеете возможности зачитывать уплаченный НДС, а имеете возможность только лишь учесть его как составляющую для уменьшения налоговой базы по прибыли, что всегда составляет некоторый процент, 10-20-30%. Если же вы стоите на учете по НДС, то вы получаете зачет (а в нормальных странах и возмещение из бюджета) всех 100% уплаченного НДС.
Таким образом "насильственное" загоняние в учет НДС, по моему мнению, предпринимателю только на пользу.


Quote:
Теперь посмотрим на писателей кодекса. Каковы их успехи в бизнесе?


Ни для кого не секрет, что во власть лезут, мягко говоря, не самые достойные. Вспоминаю, как мой дедушка комментировал дебаты по отмене 5 статьи конституции Сов. Союза. Если кто помнит, это о руководящей и направляющей роли коммунистической партии. Так вот он говорил: "Ее (эту статью) отменять ни как нельзя! Ведь все эти люди ни чего делать не умеют, как только руководить. Ну лишим мы их этой возможности, как они будут зарабатывать? Просто с голоду помрут." :'(




Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 16.11.10 в 18:00:27

on 11/16/10 в 17:16:01, Vladimir wrote:
... увеличение налогов - это поборы с КОНЕЧНОГО потребителя а не с предпринимателя...
Если вы не стоите на учете по НДС, то вы не имеете возможности зачитывать уплаченный НДС...Таким образом "насильственное" загоняние в учет НДС, по моему мнению, предпринимателю только на пользу...
... во власть лезут, мягко говоря, не самые достойные...


Первый тезис, вообще говоря, неверен. Он 100% справедлив только для так называемых косвенных нлогов, с потребителя, а для налогов на живой труд он не годится совсем. Вы можете посадить дерево и за это сразу заплатите НДФЛ. Если это дерево - секвойя, то ее удастся спилить только через 300 лет, и только потом после роспуска той секвойи на доски ваш НДФЛ ляжет в потребительскую цену. Ну пусть не секвойя, пусть вино. Все равно 3 года ждать. Это немыслимо при нынешнем банковском проценте.

Второй тезис блестящий. НДС - самый правильный налог. Если еще и упростить его администрирование - повесить весь оборот НДС страны на один серверок ФБП, и пусть он выписывает тратты контрагентам вместе с товарным оборотом - и все. На фискальную бухгалтерию надо будет тратить только 1 секунду в месяц - подпись поставить.


Третий тезис сегодня, в пору блогов и прочей ерунды, вообще песня. Заклевать дебила у власти - нефиг делать. На следующие выборы его даже в бригаду по очистке общественных сортиров не выберут. Только публиковать надо все.




Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 22.11.10 в 14:49:43

on 11/16/10 в 18:00:27, aaa wrote:
Второй тезис блестящий. НДС - самый правильный налог...


Ну да, так нынешний налоговый кодекс предлагает почти Вашу схему в 100% ндс.
Смотрите пример.
Допустим IТ-шник заработал за месяц 3000 грн. Отдаем 20 % ндс - осталось 2500 грн.
Хотим все их пустить под з/п, получается к начислению 1800 грн + 33.5% пенсионных + 5 % (соцстрах, безработица и т.д,),
вычитаем из 1800 подоходный и 2% пенсионного. Имеем остаток около 1494 грн.
Ну хочется больше оставить!.
ИТ - бизнес рождается из наших мозгов, цены не имеет - что пустить в зачет ндс? A ничего, отдай от каждого платежа 50% плюс
мученическая сдача отчетов (ндс, страховки...).
Володя говорит - цену перекладываем на конечного покупателя. A что покупатель? Он подумает - вы придете в мой магазин
и оплатите свои же услуги повышенной ценой на товар.  
Замкнутый круг.
 

on 11/16/10 в 18:00:27, aaa wrote:
Третий тезис сегодня, в пору блогов и прочей ерунды, вообще песня. Заклевать дебила у власти - нефиг делать.
На следующие выборы его даже в бригаду по очистке общественных сортиров не выберут. Только публиковать надо все.


:)
Биографию Бродского посмотрели ? (ссылка есть выше на странице).
Это кто?


on 11/16/10 в 18:00:27, aaa wrote:
"...дебил у власти"

Сколько он там?


on 11/16/10 в 18:00:27, aaa wrote:
"...его даже в бригаду по очистке общественных сортиров не выберут"  

Выберут, работает и не первый год.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 22.11.10 в 15:41:24

on 11/22/10 в 14:49:43, Svetlana wrote:
Ну да, так нынешний налоговый кодекс предлагает почти Вашу схему в 100% ндс.
Смотрите пример.
Допустим IТ-шник заработал за месяц 3000 грн. Отдаем 20 % ндс - осталось 2500 грн.
Хотим все их пустить под з/п, получается к начислению 1800 грн + 33.5% пенсионных + 5 % (соцстрах, безработица и т.д,),
вычитаем из 1800 подоходный и 2% пенсионного. Имеем остаток около 1494 грн.
Ну хочется больше оставить!.
ИТ - бизнес рождается из наших мозгов, цены не имеет - что пустить в зачет ндс? A ничего, отдай от каждого платежа 50% плюс
мученическая сдача отчетов (ндс, страховки...).
Володя говорит - цену перекладываем на конечного покупателя. A что покупатель? Он подумает - вы придете в мой магазин
и оплатите свои же услуги повышенной ценой на товар.  
Замкнутый круг.


Это полное непонимание природы налога на добавленную стоимость.
Сегодня налог платит тот, кто проявляет активность - живой труд, то есть работник, и прошлый труд, то есть предпориниматель.
Допустим, мы ваяем сервера ФБП на коленке из ничего, и продаем их сегодня. С НДС20%.
На 20% цены мы выступаем налоговыми  агентами будущего потребителя этого НДС - того, кто купит чебурек и сожрет его с нашим НДС. А остальные налоги глубоко плюют на судьбу нашего сервера - продали, получили за него деньги - неважно. Важно, что мы его от себя "отчудили", то есть реализовали, а для зарплаты - даже и продаж не надо. Приши на работу - платите.
То есть мы, программисты серверов ФБП, должны думать не о том, как ваять сервера, а о том, как бы заныкать пару гривен налога, а то жрать будет нечего.
В моей системе все не так. Зарплату - получайте без всяких налогов. Прибыль - получайте без налогов. Единственно, отдайте ровно половину стоимости сервера, то есть 1500 грн. с 3000 продажной цены. И все! Остальные - хоть на пиво, хоть на домик на Мальдивах.
Ваши 1500 грн. чебуречник тут же поставит в зачет, и тот, кто будет жрать чебуреки с НДС 100% - тот и заплатит НДС, в том числе и ваш.
Все просто и красиво.
Так круг - не замкнут, этот крус -  прямая прогресса.
Я, наверное, очень тупо  объясняю, если разницы не видно...

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 22.11.10 в 17:34:57

on 11/22/10 в 15:41:24, aaa wrote:
...
Все просто и красиво.
Так круг - не замкнут, этот крус -  прямая прогресса ...


Нет, не просто и не красиво. Чтобы обеспечивать  "прямую прогресса" надо подпечатывать денежки. Пример. Есть в обороте по 10 руб у меня и у чебуречника. Я  купила чебурек за 2 руб. У меня осталось 8 руб. Я хочу вернуть себе денежку и предлагаю чебуречнику услугу по сдаче отчетности и автоматизации и прошу 3 руб. Он соглашается, но видит, что в убытке и повышает цену на чебурек. И так мы с ним боремся друг с другом имея всего 20 руб на двоих.  Вывод? Надо вводить еще деньги в оборот или снижать налоги. 50 % отдать - МНОГО.

Вот информация для размышления (сегодня наткнулась):

Новые кассовые аппараты розничных торговцев будут сами «стучать» на своих хозяев в налоговую


Государственная налоговая администрация Украины намерена оборудовать кассовые аппараты розничных торговцев устройствами, обеспечивающими передачу данных через интернет.


«Информация обо всех покупках будет накапливаться в аппарате и раз в полчаса-час поступать на сервер ГНАУ», – пояснил принцип работы новой системы первый заместитель главы Государственной налоговой администрации Украины – начальник налоговой милиции Виктор Шейбут в интервью еженедельнику «Контракты».

По его словам, администрация намерена осуществить переоборудование кассовых аппаратов за государственный счет.

«Нововведением с кассовыми аппаратами уничтожается вся «левая» наличность, весь неучтенный товар, вся контрабанда. Наши сотрудники получат возможность не выходить на проверки. Достаточно будет найти в базе предприятие и сверить чеки и данные таможни», – отметил В. Шеймут.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 22.11.10 в 17:43:52

on 11/22/10 в 14:49:43, Svetlana wrote:
цену перекладываем на конечного покупателя. A что покупатель? Он подумает - вы придете в мой магазин
и оплатите свои же услуги повышенной ценой на товар.  
Замкнутый круг.


Совершенно верно. Увеличение налогов ведет к подъему потребительских цен и к тому, что называется инфляцией - обесцениванию денег.

Таким образом, собранные налоги обесценивают себя сами и эффект от сбора дополнительных денег в материальном выражении оказывается совсем не таким хорошим. Это та типичная ошибка, которую совершают либералы и прочие коммунисты, желающие (как минимум на словах) сделать жизнь простого народа лучше. Типа увеличим пенсии, построим детские садики... Но инфляция обогнала прибывку к пенсии, а на строительство детского садика не хватило денег по той же причине.

Есть еще способ - попечатать деньги. Называется "государственные инвестиции". Юмор заключается в том, что в век электронных расчетов даже не надо включать печатный станок. Все решает сисоп.

Кое-как преодолесть последствия инфляции догадались сбором налогов вперед. Это разнообразные уплаты "с авансов и предоплат", взимание "у источника" и тп. Государственный карман от этого выигрывает, тк получает деньги до витка инфляции, но потребительский карман  - нет. А способа сделать так, чтобы выигрывал потребительский карман коммунисты не знают. Точнее они знают, но им не позволяет в этом признаться их "харизма" благодетелей "простого народа".

Способ, между тем, простой - быть не коммунистом, а консерватором-капиталистом-предпринимателем. А они этого не могут!

Капиталист и коммунист - антиподы. Если капиталист занимается производством, экономикой, созданием рабочих мест (все это очевидные факты), то коммунист должен душить производство, создавать застой в экономике а рабочие места преобразовывать в места в очереди за бесплатной похлебкой.

Отсюда, кстати, их неудачи в личном бизнесе.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Konstantin на 22.11.10 в 18:15:19

on 11/22/10 в 15:41:24, aaa wrote:
Это полное непонимание природы налога на добавленную стоимость.
....Ваши 1500 грн. чебуречник тут же поставит в зачет, и тот, кто будет жрать чебуреки с НДС 100% - тот и заплатит НДС, в том числе и ваш.
Все просто и красиво.
Так круг - не замкнут, этот крус -  прямая прогресса.
Я, наверное, очень тупо  объясняю, если разницы не видно...


Как, - скажите, нарисуйте, объясните, - как этот хренов Чебуречник может что-то поставить в зачёт??? Да он, этот Чебуречник, плевать хотел на зачёт и на тех кто жрёт чебуреки с НДС ли, без НДС тоже. Он ничего никуда ставить не будет, а просто положит деньги в карман и все дела. Большой привет.

Что за басня, может всё-таки объясните механизм всей этой сказки?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 22.11.10 в 18:23:04
Очень напоминает это мне это как работали в свое время Аркадий Григорьевич и Дмитрий Петрович :) Ну кто-то видел это и лично :)

http://i060.radikal.ru/1011/21/e23d00b76073t.jpg (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1011/21/e23d00b76073.jpg.html)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 22.11.10 в 18:40:00

on 11/22/10 в 17:34:57, Svetlana wrote:
50 % отдать - МНОГО....
Новые кассовые аппараты розничных торговцев будут сами «стучать» на своих хозяев в налоговую
«Информация обо всех покупках будет накапливаться в аппарате и раз в полчаса-час поступать на сервер ГНАУ»...
администрация намерена осуществить переоборудование кассовых аппаратов за государственный счет.

Очень много букв. Поэтому по очереди.
Светлана нам чуть раньше показала, что И ТАК приходится отдать 50%. Сегодня. Сейчас. И почему-то СЕГОДНЯ никто не говорит, что ЭТО МНОГО. Почему? Потому что отдают эти 50% кто-то другие. А эти "другие" - пусть хоть 100% отдают, так?
Так не будет. В моей системе тоже нагрузка на потребляемый товар примерно 50%. Как и СЕЙЧАС. Но У МЕНЯ эти 50% платят все - в том числе и гаишники с собранных на дороге поборов, и чиновники с собранных взяток, и бандиты, и проститутки - ВСЕ.
А это значит, что у бюджета будет денег РЕАЛЬНО МНОГО. И он сможет или на них построить больше дорог или туалетов.
Или на медицину и образование потратить.


Теперь про кассовые аппараты. Несколько лет назад я предлагал ВООБЩЕ выкинуть все кассовые аппараты. То есть модернизация уничтожением. Сегодня в каждой собачьей будке есть комп, а то и не один. И принтер возле компа. То есть имеется совершенный фискальный инструмент. Купил у налоговой файл с зашитой в него сумой продаж за наличные - ну скажем, 100000 гривен. И софтинка гривня за гривней выбирает из этой суммы продажи и снабжает чеки уникальным отпечатком "этот чек заверен фискальным файлом тру-ля-ля и нечего тут цепляться к товарищу".

И все. Выручки от продажи металлолома хватит надолго, а потом фискальщики могут идти доить коров или копать - как хотят.



Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 22.11.10 в 19:01:01

on 11/22/10 в 18:15:19, Konstantin wrote:
... этот Чебуречник, плевать хотел на зачёт и на тех кто жрёт чебуреки с НДС ли, без НДС тоже...

Объясняю. Я смоделировал общество, в котором бюджет формируют все без исключения потребители всего без исключения. В том числе потребители чебуреков. Если каждый чебурек по цене 2грн. будет содержать внутри НДС на 1грн. и у всех чебуречников будет так, то никуда не денешься - сожрал миллион чебуреков - положи в бюджет миллион гривень дохода.
И никаких льгот, скидок, обходов этого налога не должно быть. Ни для кого. Тогда одного единственного налога должно хватить всем - и на все. А уж как упрощается его администрирование! Фискальное дело становится простой малотрудоемкой операцией. Ходи да жри чебуреки. Сожрал - говори "контрольная  закупка". Тебе покажут фискальный чек -  и иди себе лесом, пожравши чебуреков. Считай со своей зарплаты поел. Все просто и красиво.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 24.11.10 в 07:33:35
Вы, ааа, с большой вероятностью не имели своего собственного бизнеса и не были даже предпринимателем.
Свой доход Вы скорее всего получали "в конвертике". И что - бежали в конце года задекларировать его
и заплатить подохoдный? Да конечно же - нет. A предлагаете схему с отдачей 50 % дохода. Да на оставшиеся
домик на Мальдивах никогда не построить, хотя бы с голоду не сдохнуть.


>Светлана нам чуть раньше показала, что И ТАК приходится отдать 50%. Сегодня. Сейчас.
>И почему-то СЕГОДНЯ никто не говорит, что ЭТО МНОГО. Почему? Потому что отдают эти 50% кто-то другие.
>А эти "другие" - пусть хоть 100% отдают, так?...


Э нет. Эти предприятия тоже ищут другие пути: выпрашивают у правительства льготы (например, шахтеров освобождали
от пенсионных взносов), металлурги чего-то там выпросили (наверное, самые бедные), кто-то получил "свободные
экономические зоны", аутсорсинг, оформление сотрудников супермаркета как предпринимателей, .... в общем,
зарплата к начислению самая минимальная.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 24.11.10 в 10:34:32

on 11/24/10 в 07:33:35, BBBB wrote:
... A предлагаете схему с отдачей 50 % дохода... кто-то получил "свободные
экономические зоны", аутсорсинг, оформление сотрудников супермаркета как предпринимателей, .... в общем,
зарплата к начислению самая минимальная.


Понятно. Ничто ничего не читает. Я говорил "при сохранении величины доходной части бюджета". То есть при таком условии 50% ВСЕ РАВНО заплатить придется - в виде НДФЛ, ПФ, ФСС, ФОМС, а также в виде налога на прибыль.

Светлана показала, как из 3000грн. одним легким движением получается 1490грн. сухого остатка. Это не налогообложение 100%???

Но все хотят, чтобы налоги платил кто-то другой. Не шахтеры, не металлурги, не айтишники, а - КТО-ТО ДРУГОЙ.

Нет возражений, покажите пальцем - кто?

И убедите его тоже, что ОН - ДОЛЖЕН - ЭТИ - НАЛОГИ - ПЛАТИТЬ - ЗА ВАС.

Ну или заставьте, если не можете убедить. А плакать-то зачем?

Я предложил простую и надеюсь понятную систему, когда налог платит тот, кто покупает. Не тот, кто делает, а тот, кто покупает. Надежная схема, если без дырок - с автоматическим контролем со стороны контрагента, надеялся, что мы бухучет такой налоговой системы разберем, а не получается.

Почему?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 24.11.10 в 11:27:06

on 11/24/10 в 10:34:32, aaa wrote:
Понятно. Ничто ничего не читает. Я говорил "при сохранении величины доходной части бюджета". То есть при таком условии
50% ВСЕ РАВНО заплатить придется - в виде НДФЛ, ПФ, ФСС, ФОМС, а также в виде налога на прибыль.

Светлана показала, как из 3000грн. одним легким движением получается 1490грн. сухого остатка. Это не налогообложение
100%???

Но все хотят, чтобы налоги платил кто-то другой. Не шахтеры, не металлурги, не айтишники, а - КТО-ТО ДРУГОЙ.

Нет возражений, покажите пальцем - кто?

И убедите его тоже, что ОН - ДОЛЖЕН - ЭТИ - НАЛОГИ - ПЛАТИТЬ - ЗА ВАС.


Это почему же - "ЗА ВАС"? Налог в 200 грн в месяц при доходе 2000 грн - десятина, нормально, а Вы хотите - пятидесятину!


on 11/24/10 в 10:34:32, aaa wrote:
Ну или заставьте, если не можете убедить. А плакать-то зачем?


Это кто - плачет? Это же Вы плачете - вдруг Вам на пенсию не хватит. Не правда, ли?
Хочу услышать сумму уплаченных Вами пенсионных сборов/взносов хотя бы за последние 2 года.


on 11/24/10 в 10:34:32, aaa wrote:
...
Я предложил простую и надеюсь понятную систему, когда налог платит тот, кто покупает. Не тот, кто делает, а тот, кто покупает.
Надежная схема, если без дырок - с автоматическим контролем со стороны контрагента, надеялся, что мы бухучет
такой налоговой системы разберем, а не получается.

Почему?


Потому, что Карл Маркс тоже ничего не платил в виде налогов, жил за счет Ф.Энгельса, проклятого капиталиста :)

Итак, сумма уплаченных Вами налогов за последние 2 года - в любом виде: подоходный, пенсионный,...

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 24.11.10 в 12:17:11

on 11/24/10 в 11:27:06, BBBB wrote:
... Налог в 200 грн в месяц при доходе 2000 грн - десятина, нормально, а Вы хотите - пятидесятину!...

Не я хочу, такую налоговую  нагрузку устраивает нынешняя налоговая система для обычного бизнеса. Труду остается не более 50% выручки от реализации за труд.

Мое предложение как раз и состоит в том, чтобы труд вообще освободить от налогов. Полностью. Налогообложение ноль процентов.
Предлагаемый мной заменитель всех остальных налогов - НДС 100% не имеет никакого отношения к труду. Он целиком ложится на того, кто не сможет этот НДС себе в зачет поставить, то есть на пожирателя чебуреков.

Таким образом, доход бюджета человек будет формировать не тогда, когда трудится, а тогда, когда потребляет. Разница принципиальная. Но, мне кажется, непонятная уважаемым читателям.

Если уж наиболее продвинутые в мире в смысле дебет-кредит-алгоритм читатели не врубаются, то, разумеется, мое предложение нежизнеспособно, а значит, гори оно огнем.
Все свободны.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 25.11.10 в 20:32:46

on 11/24/10 в 12:17:11, aaa wrote:
Он целиком ложится на того, кто не сможет этот НДС себе в зачет поставить, то есть на пожирателя чебуреков.

Таким образом, доход бюджета человек будет формировать не тогда, когда трудится, а тогда, когда потребляет. Разница принципиальная. Но, мне кажется, непонятная уважаемым читателям.

Идея фикс. Крах бюджета.
Странно, Вы сами себе же разжевали своё и никак не признаетесь себе, что сегодня в жизни провести грань между покупками для целей отличных от собственного потребления и таковых - невозможно.

Конечно, если Вы питаетесь чебуреками в ларьках на улице, то наверное эта идея и пришла Вам в голову, похоже, что здесь народ собирается, который обходит эти места, наверное, поэтому эту идею лучше толкать под ларьком с чебуреками, авось чего и выйдет. :)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 25.11.10 в 21:03:25

on 11/25/10 в 20:32:46, Boris, Kiev. wrote:
Идея фикс. Крах бюджета.... :)

"Заработало!" (с) кот Матроскин.
Уже неплохо. Я не ставил себе целью непременно убедить публику принять с восторгом предлагаемую мной налоговую систему. Я предлагал нечто иное. Разжевываю еще раз.
1. Светлана ясно показала, что обычная система налогообложения оставляет живому труду не более 50% выручки от реализации "плодов этого труда".
2. Все до единого здесь показали "пусть хоть только 10% оставляет, нас это не колышет, мы согласны платить не более десятины, а остальное где хотят пусть там и берут".
3. Я постулировал идею сохранить доход бюджета на нынешнем уровне, установив ту же налоговую нагрузку на "заробiтки" - в размере ставки 100%, то есть "половину отдай и далее ни в чем себе не отказывай".
Собственно говоря, критики системы не было. Были только стенания.
4. Та шо робити?


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 26.11.10 в 18:44:55
«Когда у народа кровавым и насильственным путем отбирают  его лидеров, следующим этапом для него становится государственное, экономическое, культурное, духовное и наконец физическое рабство. Остатки такого народа, вследствие бесчисленных кровных смешений, теряя чувство самоидентификации и собственной неповторимой значимости, обезличиваются – и в течении короткого исторического этапа перестают существовать. То единственное, что может сохраниться – это лишь исторические сведенья о том, что такой народ однажды существовал».

Генрих Гиммлер 1935г. Рейхсфюрер СС

Там же:

"...Бесконечно тянется степь русской территории – это Восточная Европа. Внезапный и резкий контраст, культурная пропасть в сравнении между Центральной Европой и этим огромным пространством.

По обе стороны границы одна и та же земля – однако не один и тот же человек. Для самого человека есть возможность наложить свой отпечаток на территориальный ландшафт. В то время как на немецкой стороне упорядоченное изобилие, спланированная гармония полей, хорошо продуманное размещение сел, по другую сторону зоны непроходимые леса, степные просторы, бесконечные первозданные лесные массивы, через которые пробивают себе путь реки с песчаными отмелями.

Плохо обрабатываемая плодородная почва могла бы быть раем, Европейской Калифорнией, а в настоящее время – это заброшенная, запущенная на огромных пространствах земля, которая по сей день катится  в бездну культурного нигилизма. Эта земля является вечным обвинителем, выступающим против недочеловека и его господствующей системы. Эта земля щедро полита горючими слезами, черная земля.   ..."

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 29.11.10 в 17:13:57

on 11/25/10 в 21:03:25, aaa wrote:
...Собственно говоря, критики системы не было. Были только стенания.
...


Где стенания?

Понравилось у К Маркса:

А что должны делать мы в этот момент?

Мы должны отказаться платить налоги. Какой-нибудь Врангель или Бранденбург понимают, — ибо эти молодцы учатся арабскому языку у хигланов[26], — что они носят саблю и получают мундир и жалованье. Но откуда берутся сабля, мундир и жалованье, — этого они не понимают.

Существует только лишь одно средство одержать победу над королевской властью, и именно до наступления антииюньской революции в Париже, которая будет иметь место в декабре месяце[27].

Королевская власть оказывает противодействие не только народным массам, но и буржуазии.

Поэтому побеждайте ее на буржуазный манер.

А как победить королевскую власть на буржуазный манер?

Надо взять ее измором.

А как взять ее измором?

Надо отказаться платить налоги.

Подумайте об этом хорошенько! Ни принцы Прусские, ни Бранденбурги и Врангели не производят солдатского хлеба.
Вы, вы сами производите солдатский хлеб.


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 29.11.10 в 18:08:02
> Надо отказаться платить налоги.

:)

Спасибо за цитату Маркса.

Как указал и пояснил в свое время товарищ Геббельс:

"... Евреи зовут это хуцпой. Хуцпа - это чисто еврейское выражение, которое просто нельзя перевести на какой-либо другой язык, поскольку хуцпа - это понятие, которое можно обнаружить только среди евреев. Другим языкам не нужно было придумывать такое слово, поскольку сей феномен им незнаком. Хуцпа - это беспредельная, дерзкая и невероятная наглость и бесстыдство ..."

"... Большевизм - это также выражение еврейской хуцпы. Буйным еврейским партийным лидерам и хитрым еврейским капиталистам удался самый бесстыжий тактический ход, который только можно себе вообразить. Они подняли на классовую борьбу так называемый пролетариат, беспощадно раздувая подлинные и вымышленные проблемы. Их целью было всеобщее господство евреев. Жесточайшая плутократия использовала социализм для установления жесточайшей финансовой диктатуры. Мировая революция должна была распространить этот эксперимент с Советского Союза на весь остальной мир ..."

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 29.11.10 в 20:17:48

on 11/29/10 в 17:13:57, BBBB wrote:
...
"Надо отказаться платить налоги"....
Вы, вы сами производите солдатский хлеб. [/i]

Неплохое решение. Главное -  свежее.
Если налогов не платить, то государству быстро придут кранты и можно будет взять власть в свои руки.  Что потом с ней делать - вам ясно?
Если ясно, в ожидании этой власти можно пока подержать в руках флаг.
Полазив по интернету, можно найти мои вредные рецепты для наших северных соседей россиян.
У них на майдане коло церквы не помайдануешь, и забастовки уже запрещены, и вообще капец.
Россиянам, говорю я им, остается только один рецепт "моей борьбы" - не ходить в магазин ни за чем. Кроме соли и спичек, конечно.
Если не покупать ничего ненужного, власть скинут за 3 дня те, кто лишился рынков сбыта этого ненужного. То есть для смены власти не надо делать вообще ничего. Надо просто прекратить делать часть того, что делается обычно.





Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 07.12.10 в 12:25:42
Вот ссылка на заказы для IT от бюджета РФ:  http://rospil.info/

Наверное, Бродский и Анатолий Антонович именно такие заказы имели ввиду, когда предлагали отобрать 50% дохода у IT.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 07.12.10 в 13:57:16

on 12/07/10 в 12:25:42, Svetlana wrote:
Вот ссылка на заказы для IT от бюджета РФ:  http://rospil.info/
Наверное, Бродский и Анатолий Антонович именно такие заказы имели ввиду, когда предлагали отобрать 50% дохода у IT.

Почему только у IT? НДС никогда не был доходом продавца. С самого начала. Продавец только агент по изъятию этого дохода у потребителя и уплате изъятого в бюджет.
Разумеется, доверять кому попало агентские функции нельзя, а тем более айтишникам. Заныкают. Для того, чтобы не заныкали, я и предложил поставить продаца под контроль покупателя. Чтобы продавец передавал покупателю безналичный вексель на сумму НДС.

Между прочим, в мире нет лучшей платформы, чем ФБП, которая могла бы решить эту задачу на всю Украину быстро, просто и дешево. Делать такую штук не дольше, чем я здесь о ней сегодня рассказываю.

И дальше. Я предполагаю, что не будет ни одного продавца ничего и нигде без этого НДС. Кроме бабулек на рынке. Значит, айтишник честно отдаст своему покупателю НДС, который честно купит у налоговой. И если не будет никого, кто сумеет продать эту же айтю дешевле, равная конкуренция обеспечена.

А если айтишник умудрится впарить свою айтю бабульке на рынке, которой входящий НДС пофигу, он может толкнуть собранный НДС обратно бюджету. Но со скидкой на учетную ставку.

И Я ПРИДУМАЛ НОВУЮ ВЕЩЬ. У каждой копейки   НДС в векселе есть TTL - time to live, срок жизни. Не продал - сгорит нафиг. Как вам? Нет ничего, чтобы оставить этому НДС жить больше года. Это уже не НДС, а вложение, в себестоимость будет.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 08.12.10 в 18:04:38

on 12/07/10 в 13:57:16, aaa wrote:
...
И Я ПРИДУМАЛ НОВУЮ ВЕЩЬ.
...


Анатолий Антонович, так Вам сюда :

"... Кабинет министров Украины создал Координационный совет по вопросам развития малого и среднего предпринимательства в соответствии с распоряжением Кабмина от 1 декабря 2010 г. № 2194-р.

Государственному комитету по вопросам регуляторной политики и предпринимательства было поручено разработать и подать Кабмину в двухнедельный срок проект положения о Координационном совете и предложения по определению его состава. ..."
( http://glavcom.ua/news/29870.html )

:)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 10.12.10 в 18:10:09
Правительственный проект закона о пенсионной реформе учел требование МВФ обложить пенсии подоходным налогом.
Как пишет газета «Дело», такое положение, в частности, содержится в подписанном Украиной и МВФ меморандуме.
И именно эти положения вошли в правительственный «пенсионный законопроект».

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4942399/

Для Вас, ааа, эта ставка - 15%. Успехов и радости от возможности увеличить доходную часть бюджета :)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем DroniX на 10.12.10 в 18:29:12

on 12/10/10 в 18:10:09, BBBB wrote:
Правительственный проект закона о пенсионной реформе учел требование МВФ обложить пенсии подоходным налогом.
Как пишет газета «Дело», такое положение, в частности, содержится в подписанном Украиной и МВФ меморандуме.
И именно эти положения вошли в правительственный «пенсионный законопроект».

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4942399/

Для Вас, ааа, эта ставка - 15%. Успехов и радости от возможности увеличить доходную часть бюджета :)


А как Вам Это??? - Статья 36 проекта Жилищного кодекса. Граждан обязывают отдавать - безвозмездно - свою собственную квартиру, принадлежащую им на основании права частной собственности (как прямо сказано в статье), органу, который предоставляет им в порядке очереди новую.

Этот бред здесь - http://korrespondent.net/business/realestate/1147889-smi-normy-proekta-zhilishchnogo-kodeksa-protivorechat-konstitucii

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 10.12.10 в 18:35:58
Да нахера надо "налогооблагать" пенсию на N% ???

Почему нельзя просто сократить пенсии на N% ???

Заебало как государство любит перекладывать из своего  кармана в свой же карман - показательно, не жалея средств на администрирование этой хуйни.

Кто помнит - было время, когда не было никакого ПФ, а пенсии платили из бюджета; только собес распределял их между пенсами. Все понятно - вторая налоговая нужна только её штату - сидят тёлки и на проверки ходят для своего гешефта.

А идеи у Анатолия Антоновича правильные. Но, на мой взгляд, 100% это чересчур.


on 12/10/10 в 18:10:09, BBBB wrote:
Правительственный проект закона о пенсионной реформе учел требование МВФ обложить пенсии подоходным налогом.
Как пишет газета «Дело», такое положение, в частности, содержится в подписанном Украиной и МВФ меморандуме.
И именно эти положения вошли в правительственный «пенсионный законопроект».

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4942399/

Для Вас, ааа, эта ставка - 15%. Успехов и радости от возможности увеличить доходную часть бюджета :)


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 10.12.10 в 18:42:43

on 12/10/10 в 18:10:09, BBBB wrote:
Правительственный проект закона о пенсионной реформе учел требование МВФ обложить пенсии подоходным налогом.

Ну правильно, "дурень думкой багатие", про них сказано. Если вы помните, я предлагал всю социалку включить в бюджет, никаких пенсионных фондов и прочего соцстраха и медужаса. Все из бюджета. А доход бюджета - это доля потребления.

Вы себе только представьте, какой хай поднимется.

Теперь про МВФ. Он с какого переполоху диктует свои условия? Потому что он - кредитор.

А если его послать? Денег можно позычить и у граждан. Конечно, просто так никто не даст, но вот если мне таки впаяют подоходный налог, 15%, и ПОД БЕЗУСЛОВНУЮ ГАРАНТИЮ ЗАЧЕТА КРЕДИТОВАННОЙ МНОЙ СУММЫ В ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ ПОПРОСЯТ ДЕНЕГ - я дам. И любо даст, если дисконт будет нормальный.

А тогда можно посылать МВФ ровно на три буквы его названия.

Но у нас народ тупой, ниче не соображает ни в экономике, ни в бухучете.



Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 10.12.10 в 18:53:01

on 12/10/10 в 18:35:58, Arkady wrote:
Но, на мой взгляд, 100% это чересчур.

Я постулировал сохранение дохода бюджета. То есть става 100% компенсирует  выбытие всех без исключения остальных налогов.
Кроме того, такая ставка отменяет необходимость в импортных пошлинах. Любой импортный товар облагается на входе НДС 100% - развивай свою промышленность не хочу.
Но кроме того, равный по мощности поток экспортного освобождения от НДС 100% стимулирует уравнивание торгового баланса - иначе некуда будет девать экспортные НДС векселя.

Кроме того, если кто помнит, я предложил ограничение TTL НДС векселя - например, в 1 год. То есть векселек с истекающим "сроком годности" пойдет на рынке НДС векселей с дисконтом.

Все это автоматизирует эффективную ставку пониже номинала 100%.



Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 10.12.10 в 18:56:35
Интересно: пенсионер воспринимает государство как того, кто ему должен, или все-таки видит себя нахлебником?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 10.12.10 в 19:01:31

on 12/10/10 в 18:56:35, BBBB wrote:
Интересно: пенсионер воспринимает государство как того, кто ему должен, или все-таки видит себя нахлебником?


Значительному количеству пенсионеров требуется бесплатная подушка - только не под  голову, а на лицо :)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 11.12.10 в 14:04:40
Подушка, да, это конкретно - такое (или варианты) слышал и не раз от тех, кого сильно здоровье подожмет, ну там инфаркт,
инсульт и т.д. Так в такой ситуяции и еще не пенсионер подушку захочет, да побыстрей. Ну а если с этим вопросом ничего так - то
наоборот, жизнь "только начинается", ХОЧЕТСЯ жить! Осталось только разобраться с суммами налогов.
Итак, aaa написал для нас целую теорию формирования ндс. Почти как К.Маркс. Tоже теоретик. Посмотрим со стороны:
К.Маркс не работал ( интересно почему?), уморил голодом двух или трех своих детей, выдавал им на пропитание одну булочку
в день - это же меньше, чем нашим пенсионерам сейчас рассчитывают. То есть, не работал - налогов не платил, но про
добавочную стоимость вроде как все понимал - государство без налогов не живет. Правда, смешно ?:)
AAA  взносов в пенсионный фонд не платил, но теорию пишет,  а что - есть опыт в этом вопросе?
AAA, Вы ведь так и ушли от вопроса о сумме уплаченных Вами взносов/сборов за последние годы в бюджет Украины.
Неужели Вы не видите, что желание отнять 100 % от дохода - странное желание?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 11.12.10 в 15:24:46

on 12/11/10 в 14:04:40, BBBB wrote:
Итак, aaa написал для нас целую теорию формирования ндс.
...  желание отнять 100 % от дохода - странное желание?


Не теорию формирования. Только основы налоговой системы, основанной на изъятии доли потребления в виде НДС.
До теории  еще далеко.

Желание изъять 100% дохода - странное желание. Точнее, оно вполне похвальное, для фискала,  сумма изъятого будет максимизирована, но удастся это сделать только один раз. Плательщик тут же и кончится.

НДС чем хорош - он совершенно не изымает доход. НДС реально платит только потребитель, когда он покупает какие-нибудь тапки, НДС с которых не может поставить в зачет, потому что сам эти тапки носит.

Не так уж трудно понять, что ставка НДС 100% всего-навсего требует взять с покупателя двойную цену продавца, и "внутри" цены с НДС сумма налога равна половине.

Но сейчас, как первой показала в расчете Светлана, изъятие из цены продукта составляет несколько больше 50% - всеми налогами. Так что жаловаться не стоит.

Когда уважаемые слушатели поймут, что такой "НДС-тоталь" отличается от нынешней системы налогообложения только тем, что он вовлекает в налогооблагаемую базу и коррупционный доход, противниками  системы должны стать только коррупционеры и их прихлебатели. И прихвостни.

Далее. Сегодня на возврате экспортного НДС существует целый коррупционный "бизнес". Он живет с того, что обналичивает экспортеру примерно половину экспортного НДС к возмещению, а остальное тратит сам себе в глотку. И с этой второй половины налогов, естественно,  не платит.

Моя система с выдачей экспортеру вексела на сумму НДС и исчерпанием на этом обязанностей государства возместить  сумму НДС лишает всю эту шоблу куска хлеба, масла и икры на то масло.

Таки я спрашиваю у просвещенной публики - шо она имеет возразить по существу вопроса?

Если не имеет - пусть идет учить матчасть дальше.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 12.12.10 в 10:05:10

on 12/10/10 в 18:29:12, DroniX wrote:
А как Вам Это??? - Статья 36 проекта Жилищного кодекса. Граждан обязывают отдавать - безвозмездно - свою собственную квартиру, принадлежащую им на основании права частной собственности (как прямо сказано в статье), органу, который предоставляет им в порядке очереди новую.


...Мир жесток, в нем нет места филантропии...

Приведенный Вами пример - пример еврейского ростовщического капитала так как он есть. Вот еще несколько цитат из "Катехизиса еврея СССР":
http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm

...Все, что умеют и знают гои, умеем и знаем мы...
Все, что они имеют сегодня, - это НАШЕ в их временном пользовании. Отобрать у них то, что завещано нам Сущим - наша задача.



...Используйте в своём поведении веками испытанный приём иезуитов: яд - в душе, мёд - на языке, внутри - вздыбленный тигр, на лице - кротость.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 12.12.10 в 12:22:19

on 12/12/10 в 10:05:10, Svetlana wrote:
To DroniX:
...Мир жесток, в нем нет места филантропии...... Вот еще несколько цитат из "Катехизиса еврея СССР"...[/i]


Все не так уж сумрачно вблизи, Svetlana.

Во-первых, "враг моего врага - мой друг".

Во-вторых, "жидкостная модель поведения еврейства"  - заполнять собой любой сосуд до краев -  вполне применима для любых групп, не только объединенных национальностью. Была бы только охота и воля. Результат - здоровая конкуренция, диффузия культур - все не так уж сумрачно вблизи. В отсутствие конкуренции - как в отсутствие силы тяжести, в толще воды, например, способны выживать всякие уроды, а в конкурентной среде - только наиболее приспособленные и рациональные.

В-третьих, как сказал Назаретянин, "нет ни эллина, ни иудея" - способность давать плодовитое потомство объединяет вид homo sapiens независимо от рас, наций, религий и прочей ерунды. Плодитесь и размножайтесь без дифференциации. И будет вам щастье.

"Незачем предаваться греху уныния, когда есть намного более привлекательные грехи". Вот рекомендуемый мной девиз.
Он же, в интерпретации IBM - "Think!". С их мартышкой  АЦПУ-128. Чем плох льозунг?


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 12.12.10 в 12:34:11

on 12/12/10 в 12:22:19, aaa wrote:
...
В-третьих, как сказал Назаретянин, "нет ни эллина, ни иудея" - способность давать плодовитое потомство объединяет вид homo sapiens независимо от рас, наций, религий и прочей ерунды. Плодитесь и размножайтесь без дифференциации. И будет вам щастье.
...


Нет, думаю - не так. Посмотрите на породы собак. Есть немецкая овчарка, есть кавказская овчарка - отличные породы. А смеси пород, разного рода выродки, в основном не блещут качествами.  Кроме того, многие тезисы из Талмуда как раз выражают нацистскую сущность религии иудеев и их человеконенавистническое отношение к гоям (неевреям).

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 12.12.10 в 13:03:26
В продолжение ( http://demotivation.ru/dzgryhedd7repic.html ) :

"...Нельзя жиду обманывать своего брата. Неверного обманывать позволяется.
Когда мы даем неверным в долг, мы должны требовать свой ростовщический  
процент. Так как в Талмуде сказано:

...Запрещается давать неверным деньги в долг без начисления долговых  процентов. Потому что неверные не должны иметь никакой выгоды из  предоставленных в долг денег...

А еще в Талмуде написано:
"Неверные не смеют обворовывать друг друга. Неверный не может обворовывать  
жида. Но жид может в любое время обворовывать неверного."

"Если жид украл что-то у неверного и неверный обнаружил это и требует  
назад, то жид может просто опровергнуть это. Жидовский суд будет всегда на  стороне жида."

Также нам, жидам, позволяется покупать украденное имущество у воров, если  
это имущество было украдено у неверных. Мы, жиды, защищенные от грехов  перед нашим богом. Контрабанда и отклонение от уплаты налогов также  разрешены для жидов. В Талмуде написано, что мы можем обманывать  организации неверных, ответственные за сбор налогов и таможенных платежей.  
Там сказано:
...Контрабанда разрешена, потому что написано: Вам не нужно платить то, что вы обязаны неверным. Также жидам разрешено обворовывание. Но мы можем красть только у неверных.  
Говорит Талмуд:
...Слово "Не укради" касаются только злодейства по отношению к жидам. Кража у неверных сюда не относится..."

http://demotivation.ru/images/20100907/dzgryhedd7re.jpg

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 12.12.10 в 13:12:31

on 12/12/10 в 12:34:11, Svetlana wrote:
... Посмотрите на породы собак. ...


Это сущая ерунда.

Собаки, гои, евреи - до тех пор, пока потомство - плодовито, вечная жизнь обеспечивается внутривидовым разнообразием, и нечего нас отговаривать любить еврейских девушек :), ключевое слово - девушка, а еврейская она или папуаска - не имеет абсолютно никакого значения.

Идеи национальной розни поддерживаются только теми, кто не любит копать и доить коров, и кто надеется стяжать себе хлеба насущного, мародерствуя на побоищах национальной розни.

Не знаю, быть может, для людей, не осознающих себя как многотысячелетний след  предков - эта национальная рознь и имеет какое-то болезненное значение, а для древних народов - это давно решенный вопрос, все люди - братья.

Что, с другой стороны, не мешает этих братьев и мочить при случае, это простая диалектика.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 12.12.10 в 13:45:00

on 12/12/10 в 13:12:31, aaa wrote:
Это сущая ерунда.

Собаки, гои, евреи - до тех пор, пока потомство - плодовито, вечная жизнь обеспечивается внутривидовым разнообразием, и нечего нас отговаривать любить еврейских девушек :), ключевое слово - девушка, а еврейская она или папуаска - не имеет абсолютно никакого значения...


Для кобеля, может, и не имеет значения :)
А для тех, кто потом имеет дело с потомством - очень даже имеет. Просто, Вы, Анатолий Антонович, никогда не были хозяином большой породистой собаки :)

Смотрите, вот порода (наш немецкий кобель):) :
http://hdru.com/russian/urs.jpg

A вот из текущих событий на Манежной площади: http://kavkazcenter.com/russ/content/2010/12/12/77209.shtml

"... В погромах участвовал Владимир Тор (организатор "Русских маршей") и  
лидер "Славянской Силы" Дмитрий Демушкин.

" Сейчас как раз когда все мусора в центре, надо бы бить чёрную и  жидовскую (трогать евреев ФСБ запретила " КЦ) мразь в районах. ..."


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 12.12.10 в 14:09:22

on 12/12/10 в 13:45:00, Svetlana wrote:
Для кобеля, может, и не имеет значения ...
Смотрите, вот порода (наш немецкий кобель):) :
...


Точка  зрения кобеля в этом вопросе - ключевая. А о чем думает его хозяин - дело десятое. Если у кобеля достаточно воли, конечно. Или ума, чтобы суметь игнорировать точку зрения хозяина.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 12.12.10 в 14:27:39
Генрих Гиммлер о большевиках-недочеловеках:

"... Террор и страх — это самые действенные средства, которые применяет недочеловек, чтобы сломить любое сопротивление. Изощренные средства для пыток — ужасающие инструменты, используемые для массового устрашения.

На фото:

Вверху слева — заковать в гидравлический таран и прижать к земле;

Вверху справа — или посадить в клетку и заморить до смерти голодом;

Внизу — или замучить человека, посадив его на несколько недель в стоящую клетку — нет предела ужасным замыслам мучителей, вышедших из подмира недочеловеков. ..."  

http://hdru.com/russian/UM-041.jpg

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 12.12.10 в 14:55:49

on 12/12/10 в 14:09:22, aaa wrote:
Точка  зрения кобеля в этом вопросе - ключевая. ...


Ну да, ну да, а по базарам сколько собак бегает, которых люди жалеют и кормят, но домой почему-то не приглашают.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 12.12.10 в 14:57:10
ААА, ну Вы удивляете. Переселиться в Землю Обетованную можно только имея МАМУ. Какую? Понятно какую. Чистота расы :)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 12.12.10 в 17:09:51

on 12/12/10 в 14:57:10, BBBB wrote:
ААА,  ...можно только имея МАМУ.

С трудом удержался от каламбура, построенного на деепричастии "имея".

Для чего переселяться в землю обетованную? Покупать свинину под маркой "белой говядины"? Не смешите меня.

Если не заморачиваться мамами и их имением, для вас открыт весь мир, и в том числе Израиль. Совсем не обязательно переться туда в кнессет.



Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 12.12.10 в 17:30:49

on 12/12/10 в 14:55:49, Svetlana wrote:
... по базарам сколько собак бегает, которых люди жалеют и кормят, но домой почему-то не приглашают.


Смешно думать, что базарные собаки менее счастливы, чем приглашенные домой.

Рожденные свободными - это стоит любого дома.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 13.12.10 в 22:06:15

on 12/10/10 в 18:42:43, aaa wrote:
Если вы помните, я предлагал всю социалку включить в бюджет, никаких пенсионных фондов

Теперь про МВФ. Он с какого переполоху диктует свои условия? Потому, что кредитор.


Конечно глупо звучит - "подоходный налог с пенсии". И чего только эти проклятые капиталисты-кровососы и МВФ не удумают!

Однако считаю своим долгом пояснить один тонкий момент.  

Во всем цивилизованном мире существет система личных пенсионных накоплений граждан работающая параллельно с государственной пенсией.  

Механизм таков. Работающий человек имеет право отложить часть заработанных денег на специальный личный-индивидуальный пенсионный счет. Эти суммы УМЕНЬШАЮТ налогооблагаемую базу по подоходному налогу в отчетном году.

Владелец этого счета имеет право в любой момент изъять деньги с этого счета, но тогда соответствующая сумма включается в совокупный доход и УВЕЛИЧИВАЕТ налогооблагаемую базу.

Логично?  - Логично.

Имея ввиду, что шкала подоходного налога прогрессивная, люди пока работают, откладывают деньги на этот пенсионный счет, а когда выходят на пенсию, то начинают с него деньги забирать. Да, платят подоходный, но по другой, более низкой ставке, так как уменьшившиеся совокупный доход переводит их в более низкую шкалу.

Людим выгодно - экономия на налогах. Государству выгодно - часть наличных денег связана и не подпитывает инфляцию.

Кроме того, чтобы ужо совсем добить уважаемую аудиторию сообщу, что деньги на этом пенсионном счете не лежат просто так. Их можно различным образом инвестировать и все доходы, полученные от инвестиций не подлежат обложению подоходным налогом до тех пор, пока физически не сняты со счета.

Полагаю, что в Украине такой системы нет.

Теперь давйте прикинем, что произойдет если система личных пенсионных вкладов появится в том виде, как описано выше, а МВФ прошлепает требование облагать пенсии налогом. Догадались? Точно: 100% зарплаты пойдет прямиком в пенсионный личный фонд и на следующий день будет получена наличником уже в виде не облагаемой налогом "пенсии".

Государство в одночасье лишится солидной части дохода в бюджет а МВФ лишится надежды получить свои кредиты назад.

Так что если вдуматься, то в МВФ не дураки сидят и требования их вполне объяснимы и понятны.




Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 13.12.10 в 22:41:43

on 12/13/10 в 22:06:15, Vladimir wrote:
...глупо звучит - "подоходный налог с пенсии" ...
Теперь давйте прикинем, что произойдет если система личных пенсионных вкладов появится в том виде, как описано выше, а МВФ прошлепает требование облагать пенсии налогом. Догадались? Точно: 100% зарплаты пойдет прямиком в пенсионный личный фонд и на следующий день будет получена наличником уже в виде не облагаемой налогом "пенсии".
...
Так что если вдуматься, то в МВФ не дураки сидят и требования их вполне объяснимы и понятны.


Внятно написано. Можно добавить, что унифицирует бухгалтерский учет и аудит по таким фондам, не надо будет выдумывать специальных правил эквивалентности.

Но все это имеет силу непреложного требования только до тех пор, пока от МВФ что-то зависит.
Например, очередной транш кредита.

А если сделать так, чтобы кредитовать государство захотели ег граждане - чтобы к МВФ на  поклон не надо было идти - то где был бы тот МВФ с его требованиями?

Да, "чтобы два раза не вставать". Тут народ пишет про "землю обетованную" и "необходимость иметь маму" для участия в делишках мировой закулисы.

Должен сказать, что все это сущие пустяки. По сравнению с поступью труда китайца по планете - по Росии и Украине, по Сша и Израилю - по всем.
И противостоять этому можно только одним образом. Повысить конкурентоспособность труда русского и украинца, амырыканца и израильтянина - при их намного более высоких стандартах потребления.


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 14.12.10 в 23:08:36

on 12/13/10 в 22:41:43, aaa wrote:
чтобы к МВФ на  поклон не надо было идти - то где был бы тот МВФ с его требованиями?



Да проблема то в том и состоит, что к МВФ ходят на поклон. Схема проста до безобразия - взять деньги в долг у МВФ, слить часть на офшор и купить что-то недвижимое на берегу лазоревом.

А вы что предлагаете?

Взять деньги в долг у собственного НАРОДА, слить часть на офшор и купить что-то недвижимое на берегу лазоревом ???

Нет, уж лучше кинуть капиталистов! Они любят быть членами клубов, Парижский - в самый размер!

А заодно, МВФ, своими "требованиями", может научит правящую "элиту" уму-разуму.


Quote:
- при их намного более высоких стандартах потребления.


И очень хочется добавить - намного большем интеллектуальном потенциале.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 15.12.10 в 15:23:01
Квачков указывает: http://kavkazcenter.com/russ/content/2010/12/15/77288.shtml

"... Поскольку темп изменений в политической ситуации в России явно нарастает, руководство народного ополчения пришло к необходимости разъяснить нашу позицию.

Еврейский, жидомассонский режим, который правит в России, завел национальную политику в тупик. Дальнейшее развитие определяется национальным фактором политической борьбы русского и других коренных народов России.

Жидомасоны нагоняли в Россию и стравливали коренные народы России с кавказскими народами, чтобы разыграть еврейскую карту. Они это сделали.

Черножопая пехота — есть еврейская пехота. Их поставляет еврейская мафия для борьбы с нами. И мы стоим перед выбором: или мы принимаем господство этой еврейской, черномазой, черножопой  пехоты над собой, либо мы освобождается от этой зависимости.

При этом надо четко понимать, что кавказский нож находится в еврейской руке. И хвататься нужно не за нож, можно и порезаться, а бить нужно по руке, которая держит это нож. ..."

* * *

От себя добaвлю. Русские и немцы истребляли друг друга только за еврейское "счастье" - надо было 6^E6 жидовских жертв придумать - для израиля + "холокост". А затем израиль юзать как предлог выехать, например, сначала в Вену - и затем уехать уже совсем не в израиль :)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 17.12.10 в 15:56:13
(c) Геббельс "Коммунизм без маски"

"... Убийство отдельных людей, убийство заложников и массовые убийства - вот излюбленные методы, применяемые большевизмом для того, чтобы избавиться от любых препятствий, стоящих на пути его пропаганды.

В Германии жертвами коммунистического террора, направленного против отдельных людей, стали триста национал-социалистов. 14 января 1930 года коммунист Альберехт Холер по прозвищу Али застрелил Хорста Весселя в его собственном доме через полуоткрытую дверь; помощниками Холера были евреи Сэлли Эппштейн и Эльза Кон. 9 августа 1931 года на берлинской Бюловплац были застрелены капитаны полиции Анлауф и Ленк. В подстрекательству к убийству обвинили лидеров коммунистов Хайнца Ноймана и Киппенбургера. Вскоре после этого Хайнц Нойман был арестован в Швейцарии из-за поддельного паспорта, однако Германии было отказано в его выдаче - под предлогом, что это было "политическое преступление". Вот лишь несколько примеров коммунистического террора, направленного против отдельных людей.

А вот другие, говорящие сами за себя, примеры кровожадности и жестокости - случаи убийства заложников, имевшие место за предыдущие годы. 30 апреля 1919 года во дворе Луитпольдской гимназии в Мюнхене были застрелены в спину десять заложников, среди которых одна женщина, а их тела были изуродованы до неузнаваемости и унесены. Это злодеяние было осуществлено по приказу коммунистического террориста Эгльхофера и под ответственностью советских комиссаров-евреев Левина, Левиен-Ниссена и Аксельрода. В 1919 году при большевистском режиме еврея Белы Куна (настоящее имя - Арон Кон) в Будапеште было убито двадцать заложников. Во время Октябрьской революции в Испании восемь пленников было расстреляно в Овьедо, семнадцать - в Туроне, а в казармах Пелано для прикрытия коммунистической атаки во главу мятежников было поставлено тридцать восемь пленников, некоторые из которых были застрелены. 31 июля 1935 года на конгрессе Коминтерна коммунистический лидер Карсио открыто заявил, что эта революция осуществляется "под коммунистическим руководством".

Этот кровавый список становится ещё более жутким и ужасающим, если мы добавим к нему поистине невероятное количество массовых убийств, совершённых коммунистами. Классическим прототипом сего является Парижская Коммуна 1871 года, которую горячо встретил Карл Маркс и которая в наши дни была принята советскими коммунистами в качестве модели большевистской мировой революции. Установить точное число жертв того ужасного 1871 года уже не представляется возможным. Чекист-еврей Бела Кун провёл эксперимент, который может соперничать с Парижской Коммуной в том, что касается количества пролитой крови, приказав казнить в Крыму 60-70 тысяч человек. Эти казни были осуществлены, главным образом, из пулемётов. В городской больнице Алупки к воротам учреждения были вынесены на носилках и расстреляны 272 больных и раненых. Этот случай был официально подтверждён в отчёте, представленном Женевскому Комитету Красного Креста. За 133 дня устроенного им разгула террора еврей Бела Кун истребил бесчисленное количество людей. Имена 570 из них были приведены в официальных документах. В ноябре 1934 года китайский маршал Чай-Кан-Ши обнародовал информацию о том, что в провинции Кьянгси коммунисты убили один миллион человек и отобрали всё имущество у шести миллионов. Кровавые, вызывающие ужас события достигли своей кульминации в массовых убийствах, совершённых на территории Советской России.

Согласно данным, предоставленным самим СССР, и с учётом достоверных источников, число казнённых за первые пять лет советской власти составляет примерно 1 миллион 860 тысяч человек, из которых: 6.000 учителей, 8.800 врачей, 54 тысячи офицеров, 260 тысяч солдат, 105 тысяч полицейских, 49 тысяч жандармов, 12.800 чиновников, 355 тысяч представителей аристократии, 192 тысячи рабочих, 815 тысяч крестьян. ..."

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 18.12.10 в 11:33:32
(c) Геббельс

"... По оценкам советского статистика Огановского, число умерших от голода в 1921-1922 годах составляет 5 миллионов 200 тысяч человек. Австрийский кардинал-архиепископ, монсиньор Инницер, в своём обращении за июль 1934 года сказал, что в Советском Союзе от голода умирают миллионы людей. Во время речи, произнесённой 25 июля 1934 года перед палатой лордов, архиепископ Кентерберийский, говоря об отчётах касательно умерших от голода в Советской России в 1933 году, сказал, что их число колеблется от трёх до шести миллионов.


Что ж, мы имеем перед глазами полную картину этого страшного и душераздирающего массового террора, перед которым меркнут даже самые жуткие примеры войн и революций, имевших место на протяжении мировой истории. Такова реальная система кровопролития, смертей и террора, осуществляемая истеричными и преступными политическими маньяками, готовыми скопировать её в каждой стране и среди каждого народа теми же методами террора, если им только представится такая возможность.


В свете всего этого можно даже не приводить примеры дисциплины и великодушия, проявленных национал-социалистами при осуществлении своих революционных целей.


Таково "поразительное и ужасное" сходство между методами, применяемыми двумя режимами, которые автор вышеупомянутой статьи в английской газете считает схожими "по основной структуре". Впрочем, приведённые мною факты ещё не создают полной картины. Революции стоят денег. Пропагандистские кампании, проводимые по всему свету, нужно финансировать. И большевизм находит необходимые для этого средства в присущей ему манере.


Летом 1907 года Сталин организовал знаменитое террористическое нападение на транспорт, перевозивший деньги из Тифлисского госбанка. Жертвой того нападения стало тридцать человек. Был похищено 250 тысяч рублей, которые были затем отосланы Ленину, находившемуся тогда в Швейцарии. Они требовались ему на нужды революции. 17 января 1908 года в Париже был арестован еврей Валлах-Меер (известный ныне как Литвинов и бывший в своё время председателем Совета Лиги наций) в связи с причастием к взрыву и ограблению в Тифлисе.


Коммунистическая партия Германии организовала и провела в стране ряд грабительских вылазок, а также хищений взрывчатых веществ с официальных складов. Список судебных дел, рассмотренных в этой связи судами Рейха, весьма впечатляет. В нём содержится тридцать преступлений, описанных как крупные и чрезвычайные происшествия. Сюда следует добавить взрывы и поджоги, организованные и осуществлённые без малейшей заботы о жизнях невинных людей.


16 апреля 1925 года в софийском Кафедральном соборе прогремел взрыв, организованный и осуществлённый большевиками. В июле 1927 года коммунисты подожгли венский Дворец правосудия. На праздновании дня рождения Ленина, 22 января 1930 года, в Москве был взорван Симонов монастырь, основанный ещё в XIV веке. В ночь с 27-го на 28-е февраля 1933 года было подожжено здание берлинского Рейхстага, в качестве сигнала к вооружённому коммунистическому восстанию. Тогда, посредством забастовок, уличных боёв и вооружённых восстаний, должна была осуществиться первая подготовительная фаза большевистской революции. Применяемые методы одинаковы во всех странах. Ещё одним поразительным доказательством этого служит долгий перечень революционных актов. В одном из своих пропагандистских изданий Коминтерн похвастался, что он организовал почти все забастовки, имевшие место за последние годы. Эти забастовки переходят в ожесточённые уличные бои. А от уличных боёв до вооружённого восстания - всего один шаг. Вот список восстаний в хронологическом порядке: Октябрьский переворот 1917 года в России, Спартаковский мятеж в январе 1919 года в Германии, восстание Макса Хёльца в 1920 году в Фогтланде и красноармейское восстание в том же году в округе Рур, восстание в 1921-м в центральной Германии, в сентябре 1923-го в Гамбурге, в декабре 1924-го в Ревале, 23 октября 1926-го, 22 февраля 1927-го и 21 марта 1927-го в Шанхае, в декабре 1927-го в Кантоне, в октябре 1934-го в Испании, в апреле 1935-го на Кубе и в мае 1935-го на Филиппинах. ..."

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Arkady на 26.12.10 в 17:51:13
http://kavkazcenter.com/russ/content/2010/12/25/77569.shtml

"... Путин списал свой План у красных кхмеров
Время публикации: 25 декабря 2010 г., 12:38

По сообщениям русских СМИ, путинский ставленник Медведев огласил один из пунктов Плана Путина. Как оказалось, секретный план предусматривает, среди прочего, выселения русской интеллигенции из больших городов в сельскую местность и использования ее на тяжелых сельхозработах.

Медведев, подводя итоги года в прямом эфире российских телеканалов, предлагает русским, пока добровольно, покидать большие города, в которых «кучно и грязно», обещая подумать над упрощенным порядком «выделения земель».

«Все время об этом думаю… У нас самая большая территория… Огромное количество наших людей ютится в малогабаритных квартирах… В принципе, нужно думать о том, чтобы наши люди могли в упрощенном порядке «получать землю»… Просто чтобы обустраиваться, чтобы жить… Нужно поменять ментальность. Нельзя все время кучковаться», — сказал Медведев.

«Приезжаешь в мегаполис, вокруг него небольшое количество пунктов и все. Вокруг ничего нет, а в самом мегаполисе ужасные условия: кучно, грязно. Нужно распространяться по территории», —  указал быдлу думающий за них Медведев, за спиной которого маячит Путин.

Напомним, что в 1975 году к власти в Камбодже пришли красные кхмеры. Кхмеры  объявили о начале строительства истинно коммунистического общества (таким обществом в России является чекизм).

Государство Камбоджа было переименовано в Демократическую (истинная демократия, 100% управляемая!) Кампучию. На первом этапе было проведено выселение жителей городов в сельскую местность.

По всей стране создавались «высшие формы» кооперативов, в которых согнанные из городов люди в тяжелейших условиях занимались малоквалифицированным физическим трудом.

Камбоджийские чекисты, верные последователи и ученики ленинских и сталинских чекистов, по данным ООН

— мотыгами, киркомотыгами, палками, железными прутьями били своих жертв по голове; ножами и острыми листьями сахарной пальмы они перерезали своим жертвам горло, вспарывали животы, извлекали печень, которую съедали, и желчные пузыри, которые шли на изготовление «лекарств»;

— используя бульдозеры, они давили людей, а также применяли взрывчатку — чтобы убивать как можно больше за раз;

— закапывали людей заживо и сжигали тех, кого подозревали в оппозиции режиму; они постепенно срезали с них мясо, обрекая людей на медленную смерть;

— подбрасывали детей в воздух, а потом подхватывали их штыками, они отрывали у них конечности, разбивали им головы о деревья;

— бросали людей в пруды, где держали крокодилов, они подвешивали людей к деревьям за руки или ноги, чтобы те подольше болтались в воздухе…».

Справедливости ради укажем в этой связи, что все вышеприведенные данные ООН о преступлениях красных кхмерах давно известны в России. Начиная с 1917 года большевики-чекисты делали тоже самое, только в гораздо больших количествах и более садистским способом. С некоторыми документами на эту тему можно ознакомиться на сайте ГУЛАГ.

Такие же садистские преступления против человечности чекистские спецподразделения из состава русских и осетинских банд совершали сначала в Ингушетии в 1993 году, когда живых ингушских младенцев бросали на корм свиньям, а матерей заставляли смотреть. И затем в Чечне, когда русские оккупационные орды вторглись в независимую демократическую Ичкерию, которую демократический Запад, не моргнув глазом, отдал на растерзание кремлевскому зверю.

Теперь этот Запад, а вместе с ним и его демократические шестерки из числа чеченских политболтунов, активно негодуют, в связи с тем, что моджахеды Чечни и Кавказа встали под защиту религии Аллаха, отказавшись от предавшей их религии демократии.

Отдел мониторинга

КЦ ..."

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 30.01.11 в 17:23:26
"Борьба" нашего коллеги из г. Тернополь - В.Сороколита: http://te.20minut.ua/news/10191172

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 01.02.11 в 04:02:30

on 01/30/11 в 17:23:26, Svetlana wrote:
"Борьба" нашего коллеги из г. Тернополь - В.Сороколита: http://te.20minut.ua/news/10191172


Я прочитал эту статью в гугловом переводе с украинского на русский, и вот что понял.

Корреспондент писать не умеет. Ни чего не понятно, кроме того, что корреспондент, ни чего не понял в сути вопроса, очевидно, как и те "эксперты", которые писали заключения с ошибками.

Да, то, что "государство" не хочет возвращать деньги, это факт очевидный. Точнее, наверное, есть люди в налоговой инспекции, кто не желает признать свои ошибки, или, что еще более вероятно, желает "поделиться" с г. Сорокалитом деньгами, предназначенными к возврату.

1. Г-н Сорокалит написал базу знаний на ФБП и успешно ее продает.
2. Г-н Сорокалит лицензировал у иностранной компании часть алгоритмов для своей системы.
3. Лицензия была дана на 10 лет, но оплата произведена разовым платежом.
4. Г-н Сорокалит не желает раскрывать исходный код для подтверждения факта использования иностранного алгоритма.

Насколько я понимаю, г-н Сорокалит учел в расходах всю стоимость лицензии в одном отчетном периоде и не стал аммортизировать ее на 10 лет, что привело к существенному занижению налоговой базы по прибыли в этом периоде.

Два факта возбудили налоговую.

1. А был ли действительно приобретен алгоритм?
2. Правомерность отнесения стоимости 10-летней лицензии на первый год в полном объеме.

Так?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 01.02.11 в 21:39:34

on 02/01/11 в 04:02:30, Vladimir wrote:
Я прочитал эту статью в гугловом переводе с украинского на русский, и вот что понял.

Корреспондент писать не умеет. Ни чего не понятно, кроме того, что корреспондент, ни чего не понял в сути вопроса, очевидно, как и те "эксперты", которые писали заключения с ошибками.

Да, то, что "государство" не хочет возвращать деньги, это факт очевидный. Точнее, наверное, есть люди в налоговой инспекции, кто не желает признать свои ошибки, или, что еще более вероятно, желает "поделиться" с г. Сорокалитом деньгами, предназначенными к возврату.

1. Г-н Сорокалит написал базу знаний на ФБП и успешно ее продает.
2. Г-н Сорокалит лицензировал у иностранной компании часть алгоритмов для своей системы.
3. Лицензия была дана на 10 лет, но оплата произведена разовым платежом.
4. Г-н Сорокалит не желает раскрывать исходный код для подтверждения факта использования иностранного алгоритма.

Насколько я понимаю, г-н Сорокалит учел в расходах всю стоимость лицензии в одном отчетном периоде и не стал аммортизировать ее на 10 лет, что привело к существенному занижению налоговой базы по прибыли в этом периоде.

Два факта возбудили налоговую.

1. А был ли действительно приобретен алгоритм?
2. Правомерность отнесения стоимости 10-летней лицензии на первый год в полном объеме.

Так?


С точностью наоборот, Вы уже великий.
Для каких-либо реальных суждений очень мало информации по сути вопроса.

Исходя из сути изложения:

"Йшлося про те, що винуватець нібито приховав податок на прибуток з продажу програмного забезпечення, яке сам винайшов. Він уклав з іноземною фірмою ліцензійну угоду на 10 років. Суму угоди оформили одним платежем, не розтягуючи на весь період."

и понятия о доходах будущих периодов
http://www.buh.ru/document-1023

Можно сделать вывод о том, что налоговая не согласилась с тем, что наш коллега сумел получить предоплату(кредит,банкирам на заметку, хотя всё это банально) на 10 лет и показал в доходах 1/10 от суммы, которая зашла ему на счет, тем самым уменьшив налогооблагаемый доход. Возможно, это проблема псевдоэкспорта ИС, который реально мог бы захлестнуть страну, если бы народ был посмелее, т.к. доказать это у них не получается, но нарываться простым смертным на серьезные суммы без "вась-вась" мало кто решается, а тем кто решается - вот реальный исход.
Сороколиту - соответствующего здоровья, в любом случае.
Ещё раз повторюсь, что очень мало информации.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 01.02.11 в 23:12:35

on 02/01/11 в 21:39:34, Boris, Kiev. wrote:
...проблема псевдоэкспорта ИС, который реально мог бы захлестнуть страну,

Почему "псевдоэкспорта"?
Импорта? Ведь Виталий лицензировал "часть алгоритмов у иностранной компании"?

Украина - страна развитого сельского хозяйства и одновременно развитого  программного обеспечения.
Первое обстоятельство обеспечивает производство достаточного количества соломы, которую можно подстелить под импорт части алгоритмов, а второе обстоятельство позволяет укрыть эту солому еще и толстым слоем пенополиуретана из программного кода.

Поясню.

1. Если думать головой, лицензию можно было бы купить на 1 год, или даже на 1 час, или даже на 1 раз. Вряд ли в одном году найдется 2 Буратино, которым требуется софт с иностранной лицензией. Это про солому.
2. Виталий работал на ФБП! Это  программа, в которой есть такая Enigma,  позволяющая покупать лицензии на алгоритмы, реализуемые в ее среде, в формате:
"Настоящая лицензия предоставляется фирмой А из Буркина-Фассо фирме Б из Украины на частичный алгоритм программного обеспечения на платформе ФБП, который передается в формате QQ.RPT с текстом "abrakadabraabrakadabra..." подставьте сюда полный текст этого энигмированного рптшника.
Укажите, что открытый исходный код этого несчастного рптшника по лицензионному соглашению может быть передан за дополнительные  1-2-5-10 миллионов евро. Штраф за его самовольное вскрытие - 10-20-50-100 миллионов евро.
И все.
Как говорил Василий Иванович Петьке: "И тут мне как поперло!".

Николай Васильевич Гоголь писал примерно так: "Запорожцы - как дети. Софт писать умеют, а лицензии на покупку софта - ни фига".

И последнее. Государство надо содержать. Но не как оно хочет, то есть давая ему подачки в тех размерах, которые оно готово сожрать.
Оно сожрет, не волнуйтесь.
Государство надо  содержать как девушку - ты ее содержишь - ты ее и танцуешь.
То есть право вето, пусть не каждый день, должно принадлежать каждому налогоплательщику. И право уволить любого чиновника - тоже. Допускается через фильтр нижних частот - один раз в год, например.

А вообще стыдно. Писать десятилетиями софт для учета и не знать элементарной этологии государства - уму непостижимо.

Ну, что скажет уважаемая публика?


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 02.02.11 в 08:33:39

on 02/01/11 в 23:12:35, aaa wrote:
Ведь Виталий лицензировал "часть алгоритмов у иностранной компании"?

По существу:
Будьте добры, дайте ссылку на Ваш первоисточник.
Прошёл ещё раз по ссылке. Увы, не могу перевести с тем же результатом, что у Вас.
Повторюсь третий раз - "Информации мало", чтобы "ломать копья", но достаточно, чтобы ответить VLV на его предположения.

Исторически - политически:
Если не сложно для Вас - не берите на себя суждения по этологии, лучше расскажите как Вам "поперло" в Вашей собственной истории, конечно, если она не заинигмирована:) для окружающих, возможно и от себя;D. Ведь у большинства наших посетителей создаётся впечатление, что у такого, разтакого ААА, знающего этологию(возьму больше - не государства, а среды обитания) в жизни должен быть сплошной шоколад, так что народ ждёт не дождётся Ваших откровений украинского "била Ґ".
Честно не помню, была ли у Вас реакция и какая на моё историческое предложение Аркадию по созданию такого секрета(ENIGMA), но мне тепло, от того, да и просто приятно вспомнить о своём вкладе и связанных результатах(и этом в том числе), ведь сколько лет прошло.
Сейчас припоминаю, что Вы чего-то в своём стиле про открытые коды и всякое ...., а сейчас  ENIGMA (е) пропели дифирамбы, так что кому и когда стыдно - ещё вопрос.
Будет время - отыщу свой пост, адресованный Вам, после которого Вас здесь долго не было, помню смутно, не уверждаю, что это стало 100% причиной, но так отложилось.
Мои извинения посетителям за эти излияния. Утро видать не задалось. Вечером - важные события, до завтра.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем VLV на 02.02.11 в 11:00:10

Quote:
чтобы ответить VLV на его предположения.


Уважаемый Борис, так сложилось что с Владимиром С у нас инициалы очень похожи(если Вы его имеете ввиду)...а в рамках этого форума VLV НЕ РАВНО Vladimir

Пользователь VLV НЕ УЧАВСТВОВАЛ в данной дискуссии.

С уважением, Владимир. :-) :-) :-)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 02.02.11 в 13:05:30

on 02/02/11 в 08:33:39, Boris, Kiev. wrote:
По существу:
Будьте добры, дайте ссылку на Ваш первоисточник.
...Сейчас припоминаю, что Вы чего-то в своём стиле про открытые коды и всякое ...., а сейчас  ENIGMA (е) пропели дифирамбы...


Ссылка - только здесь.
http://te.20minut.ua/news/10191172 - это, собственно все. Sapienti sat, так сказать.

В тексте по ссылке находим только:

"... Він уклав з іноземною фірмою ліцензійну угоду на 10 років. Суму угоди оформили одним платежем, не розтягуючи на весь період.
... Мова йде про чималі суми і високопосадовців, зацікавлених мене покарати, - каже Віталій Сороколіт.
...На суді ви побачите, як можуть чинити з людиною, яка є автором комп’ютерних програм, вміє легально заробляти, але не дає хабарів. Просто прокуратура плює на авторське право, аби тільки податки здерти та засудити. А це право захищають Конституція та Закони України.
...Податкова порахувала, що чоловік має заплатити до бюджету 1 млн 800 тис. грн. Він віддав гроші, але довів, що податківці помилилися. Тепер, за рішенням суду, держава має повернути кошти. Але - ще не зробила цього.
...."

Закончим сначала с энигмой. Это отличная программа и великолепная идея - закрывать код полностью или какой угодно частью в открытом наборе скриптов в виде рптшников ФБП. К сожалению, никто не захотел тогда идти дальше - закрыть к чертовой матери и acnt.a3p, и cas.rul, и даже extra.b facts.b *.f3p, а также все .in, .out, .ans и вообще что там найдется еще.
Если бы это было сделано,  ФБП стала бы абсолютно защищищенной в сетях, а сейчас такую защиту надо организовывать внешними инструментами.

Так вот. Наличие средств шифрования кода и данных никак не конкурирует с принципами свободы и открытости софта. И тем более  никогда не конкурировало с принципами платности и возмездности разработки.

А управленческий учет доходов и расходов при разработке и реализации софта, безусловно, хромает.

Разумеется, рассчитывать надо только абсолютно пессимистические сценарии, любое отклонение в лучшую сторону даст тогда прибыль. А иначе - обязательно убыток, просто по законам Мэрфи.  Законы надо выполнять, иначе они выполнят тебя.


Вернемся еще раз к тексту про хабарников-посадовцев. Виталий очень грамотно уплатил все требуемые с него налоги. Еще более грамотно отсудил их назад.
Примат платежа над событием якобы преступления общеизвестен, а наличие судебного решения в пользу Виталия позволяет ему написать в суд заяву вида "Прошу впредь  арестовывать мои налоговые платежи, пока не будет погашена сумма возврата неправосудно истребованной и уплаченной суммы". И все дела.


Заканчивая, начет "шоколада". Как писали в свое время А.Стругацкий и Б.Стругацкий: "С хабаром вернулся - счастье. Целым вернулся - удача. Живым вернулся - везенье. А все остальное - судьба".

Вот такой шоколад. Все четыре перечисленных в "Пикнике на обочине" сценария жизни сталкера никому из нас не миновать, а частности - не помогут, ибо тот же Рэдрик Шурхарт говорил "никогда не возвращайтесь той же тропой".

Все цитаты из Стругацких по памяти, за точность не ручаюсь, ибо склероз.
Но надеюсь, суть выразил не исказив.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 02.02.11 в 13:22:14

on 02/01/11 в 04:02:30, Vladimir wrote:
1. Г-н Сорокалит написал базу знаний на ФБП и успешно ее продает.
2. Г-н Сорокалит лицензировал у иностранной компании часть алгоритмов для своей системы.
3. Лицензия была дана на 10 лет, но оплата произведена разовым платежом.
4. Г-н Сорокалит не желает раскрывать исходный код для подтверждения факта использования иностранного алгоритма.

Насколько я понимаю, г-н Сорокалит учел в расходах всю стоимость лицензии в одном отчетном периоде и не стал аммортизировать ее на 10 лет, что привело к существенному занижению налоговой базы по прибыли в этом периоде.

Два факта возбудили налоговую.

1. А был ли действительно приобретен алгоритм?
2. Правомерность отнесения стоимости 10-летней лицензии на первый год в полном объеме.

Так?


Возвращаясь к напечатанному.

Вопрос 1, возбудивший налоговую, возлагает бремя доказывания на нее же.  Предъявлять нужно только договоры, акты и прочие удостоверяющие приобретение права на эти алгоритмы или код, их представляющий, но никак не разжеванную кашу с описанием  супер-пупер алгоритма.

Вопрос 2 интереснее. Раньше было такое "Положение о составе затрат...", где было исчерпывающе написано, что можно относить на себестоимость, а что нельзя. Заменившая это положение строчка "необходимость затрат доказывается предприятием" поставила всех в положение буквой "Г", но и из этого положения был найден выход.
Этот выход: "А вы попробуйте сделать то же самое без такой затраты". Но  судебные решения с применением такой максимы канули в прошлое (в России,  говорю, в Украине  у меня просто практики не было, не знаю).
Сегодня судебная система в России списана с Ивана Андреевича Крылова - Лафонтена - Эзопа - далее неизвестные баснописцы, про волка и яхненка, про то, что очень хочется кушать.

Вот последнее соображение - что очень хочется кушать - надо иметь в виду всегда. И делать свой софт и выручку от его реализации максимально несъедобной.

А государство все равно надо содержать. Иначе беда.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 02.02.11 в 14:17:42

on 02/02/11 в 13:22:14, aaa wrote:
Возвращаясь к напечатанному.

....
А государство все равно надо содержать. Иначе беда.


Мне кажется, я уже задавал вопрос - а какая сумма вклада aaa в государство за последние 3 года? Какова сумма уплаченных Вами пенсионных взносов? 0 грн 00 коп/ 0 руб 00 коп?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 02.02.11 в 21:30:50

on 02/01/11 в 21:39:34, Boris, Kiev. wrote:
Исходя из сути изложения:

"Йшлося про те, що винуватець нібито приховав податок на прибуток з продажу програмного забезпечення, яке сам винайшов. Він уклав з іноземною фірмою ліцензійну угоду на 10 років. Суму угоди оформили одним платежем, не розтягуючи на весь період."


Можно сделать вывод о том, что налоговая не согласилась с тем, что наш коллега сумел получить предоплату(кредит,банкирам на заметку, хотя всё это банально) на 10 лет и показал в доходах 1/10 от суммы, которая зашла ему на счет, тем самым уменьшив налогооблагаемый доход.


Вот перевод на русский,который сделал мне гугл

Почти три года назад, в апреле 2008 г., "20 минут" опубликовала информацию налоговой о том, что ее сотрудники раскрыли махинацию на миллион гривен в сфере интеллектуальной собственности. Говорилось, что виновник якобы скрыл налог на прибыль с продаж программного обеспечения, которое сам изобрел. Он заключил с иностранной фирмой лицензионное соглашение на 10 лет. Сумму сделки оформили одним платежом, не растягивая на весь период.

Действительно, слово "заключил" можно понимать, как хочешь - то-ли купил (расход) то ли продал (доход). Это что, перевод гугла такой? А по-украински все четко? Продал?

Но интересно то, что сторона обвинения хочет посмотреть исходный код.
В случае продажи ее этот код, кажется, интересовать не должен. Какая разница, что там написано?  Да хоть ничего! Продал - молодец! Получил деньги - прошли по банку - все видно. Заплатил налоги? - Гуляй на осавшиеся деньги!
Чего прицепились - дай посмотреть да потрогать?

Прокурор запросил эксперта в области программно-информационного обеспечения, чтобы узнать больше о программе ИСУ "МЕЛВИС".

Чего это вдруг прокуроа любознательность одолела?

Эксперт сообщил, что для объективного анализа программы нужен абсолютный допуск. Однако Виталий Сороколит, ссылаясь на законы об авторском праве, отказался его предоставить.

Скрыть налог на прибыль можно показав фиктивные расходы. То есть "лицензия иностранной фирмы" превращается не в факт продажи а в факт покупки лицензии у иностранной фирмы.

Но тут уже требование обвинения посмотреть исходный код могут выглядеть более убедительно.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 02.02.11 в 23:03:31

on 02/02/11 в 21:30:50, Vladimir wrote:
Прокурор запросил эксперта в области программно-информационного обеспечения, чтобы узнать больше о программе ИСУ "МЕЛВИС".
Чего это вдруг прокуроа любознательность одолела?

Эксперт сообщил, что для объективного анализа программы нужен абсолютный допуск. Однако Виталий Сороколит, ссылаясь на законы об авторском праве, отказался его предоставить.

Скрыть налог на прибыль можно показав фиктивные расходы. То есть "лицензия иностранной фирмы" превращается не в факт продажи а в факт покупки лицензии у иностранной фирмы.

Но тут уже требование обвинения посмотреть исходный код могут выглядеть более убедительно.


Неубедительно. "Эксперту" достаточно показать лицензионное соглашение с фирмой-лицензиаром, где лицензиат даже в страшном сне не смеет думать об исходном коде.

Вместо этого лицензиар и лицензиат подписывают технические условия на этот код, по которым в разделе "Технические требования" должно быть написано, что при предъявлении на вход алгоритма числа "2" выход должен дать "4", числа "3" - "9", ну и так далее. То есть тестовый массив входных данных. А в разделе "Методика испытаний" должно быть написано, как мерить выход алгоритма.
И написать, что софтина - высший класс, если удовлетвоярет требованиям разд.1 по методике разд.2.

Вот эту софтину и эти ТУ надо дать "эксперту" и пусть ковыряется.

А когда "эксперт" скажет: "фигня, я такое могу написать сам за 5 минут", надо отвечать: "пиши, карандаш есть - пиши". А больше он ничего сказать не может. Потому что цена любого товара - это продукт непротивления сторон продавца и покупателя, в данном случае - лицензиара и лицензиата.

Насчет "Положения о составе затрат" надо получше изучить вопрос, я не силен в украинском законодательстве.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 03.02.11 в 07:46:57

on 02/02/11 в 11:00:10, VLV wrote:
Уважаемый Борис, так сложилось что с Владимиром С у нас инициалы очень похожи(если Вы его имеете ввиду)...а в рамках этого форума VLV НЕ РАВНО Vladimir

Пользователь VLV НЕ УЧАВСТВОВАЛ в данной дискуссии.

С уважением, Владимир. :-) :-) :-)

Извините.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 03.02.11 в 08:30:18

on 02/02/11 в 21:30:50, Vladimir wrote:
Вот перевод на русский,который сделал мне гугл

Почти три года назад, в апреле 2008 г., "20 минут" опубликовала информацию налоговой о том, что ее сотрудники раскрыли махинацию на миллион гривен в сфере интеллектуальной собственности. Говорилось, что виновник якобы скрыл налог на прибыль с продаж программного обеспечения, которое сам изобрел. Он заключил с иностранной фирмой лицензионное соглашение на 10 лет. Сумму сделки оформили одним платежом, не растягивая на весь период.

Действительно, слово "заключил" можно понимать, как хочешь - то-ли купил (расход) то ли продал (доход). Это что, перевод гугла такой? А по-украински все четко? Продал?


Не вижу изъянов перевода.
Пока остаюсь при своём мнении. Продал.
Обратите внимание на то, что Сороколит сразу ОТДАЛ мытарям не 1 гривну, а 1'800'000 Грн. Попытайтесь поярче пропустить через себя это положение.
Извините, не стану в защиту своих слов расписывать и разжевывать схему, хотя она известна, банальна и не забывайте это реальный процесс, "криз" - это не насморк.
Жаль, что Сороколит не нажил знакомых, способных на его защиту, а мы, увы, только почесать языки и можем.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 03.02.11 в 18:25:44

on 02/03/11 в 08:30:18, Boris, Kiev. wrote:
Не вижу изъянов перевода. Продал.
Сороколит сразу ОТДАЛ 1'800'000 Грн.


Налогоплательщик, как я понимаю, должен выполнить требование налоговиков, а потом судиться, что г-н Сорокалит и делает.

При курсе 8 сумма выходит в $US 225000. Сумма не малая, из этого два вывода.

1. Тк эта сумма лишь часть выручки, то ПРОДАЖА иностранной фирме состоялась довольно успешная.
2. Налоги, в полном соответствии с законом, и требованием налоговой УПЛАЧЕНЫ.

Вопрос.  Почему прокуратура преследует предпринимателя? В чем инкриминируемая ему вина? В том, что он выиграл суд у налоговой о возврате сумм?



Quote:
Жаль, что Сороколит не нажил знакомых, способных на его защиту, а мы, увы, только почесать языки и можем.


Защищать должны профессиональные адвокаты. Считаю не правильным считать деньги в чужом кармане, но полагаю, что у успешного предпринимателя деньги на адвокатов должны найтись. В этом случае, уверен, криза и реанимации не было бы. А то получается экономия на собственном здоровье.

Составлять экспертные заключения должны профессиональные эксперты. Даже если г-н Сорокалит откроет свой код на ФБП какому-то "эксперту", который этот язык и принципы построения базы данных первый раз видит, то какой толк?

Полагаю, что на Украине найдутся честные (сохранят конфеденциальность) профессионалы ФБП способные на анализ кода и составления экспертного заключения. Полагаю, что их труд тоже должен быть оплачен, и они совсем не обязательно должны быть друзьями и знакомыми г-на Сорокалита. Даже наоборот, необходимо, чтобы с ними не было свойства-родства-знакомства.

Если Виталий согласен с вышесказанным, то, полагаю, должен обратиться за помощью здесь и тогда наша дискуссия перестанет быть простой болтовней.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 03.02.11 в 19:34:12

on 02/03/11 в 18:25:44, Vladimir wrote:
..
Если Валерий согласен с вышесказанным, то, полагаю, должен обратиться за помощью здесь и тогда наша дискуссия перестанет быть простой болтовней.


Сороколита зовут Виталий.
Сегодня утром, разговаривал с ним.
- это была продажа;
- известный адвокат отработал и увы, попращался, здесь сложно объяснить все ипостаси этого положения, представьте 3-х летнюю тяжбу;
- если наша помощь потребуется, он воспользуется нашим сообществом.

Он настроен по-боевому.
Пожелаем Виталию победы и сохранения здоровья.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 04.02.11 в 04:57:46

Quote:
Сороколита зовут Виталий.

Исправился, прошу прощения.



Quote:
известный адвокат отработал и увы, попращался ... представьте 3-х летнюю тяжбу


Адвокаты, вообще-то должны любить затяжные процессы. "Въезжать" по-новой в дело не надо, а деньги капают...
Если один адвокат обделался, так есть армия других.
Все-же адвокаты не просто так существуют. Одна голова хорошо, а две лучше, тем более, что профессионал. Психологически тоже легче - проблема как-то раскладывается на двоих. Иначе приходится работать и переживать одновременно, а это очень тяжело.


Quote:
Пожелаем Виталию победы и сохранения здоровья.



Безусловно присоединяюсь к пожеланиям Виталию успехов в отстаивании своей правоты, дальнейших успешных продаж и здоровья.


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем MELVIS на 24.02.11 в 10:26:36
В  моей борьбе результат – прокуратура сегодня капитулировала: попросила  суд  освободить  меня  от  уголовной  ответственности.  Суд удовлетворил  просьбу прокуратуры. Я не согласен, поскольку не принято никакого  решения  о моей невиновности. Просто уголовное дело закрыли.
Так  для  них  (прокуратуры)  легче  -  не  нужно  компенсировать  мне моральные издержки. На суде я подал заявление о групповом преступлении против  меня-  10  человек:  первый  заместитель областного прокурора,
заместитель  областного  прокурора,  нач.отдела областной прокуратуры, начальник следственного отдела налоговой милиции, два следователя, три эксперта,   начальник  отдела  областной  налоговой  инспекции.  Судья приняла  заявление  и  постановлением  решила  отправить мое заявление Генеральному прокурору Украины. Так что бой продолжается.

Большое спасибо всем за поддержку.

Прошение: http://hdru.com/russian/klopotannq.doc

Заявление: http://hdru.com/russian/zajava.doc

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем MELVIS на 24.02.11 в 15:50:16
Новини Тернополя на te.20minut.ua:

"Тернополянин, якого судили: “Мене три роки “гвалтували. Я цього так не залишу”

Оскаржувати рішення суду про своє звільнення від кримінальної відповідальності збирається приватний підприємець Віталій Сороколіт.

Його звинувачували в ухиленні від сплати податків в особливо великих розмірах, за що йому загрожувало 10 років тюрми. Розгляд справи тривав три роки. Звільнили бізнесмена від кримінальної відповідальності у понеділок, 21 лютого. Реакція була неочікуваною - він заявив, що оскаржить рішення суду....

Продолжение статьи: http://te.20minut.ua/news/10192919

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 24.02.11 в 15:56:31

on 02/24/11 в 10:26:36, MELVIS wrote:
В  моей борьбе результат – прокуратура сегодня капитулировала: попросила  суд  освободить  меня  от  уголовной  ответственности.  Суд удовлетворил  просьбу прокуратуры. Я не согласен, поскольку не принято никакого  решения  о моей невиновности. Просто уголовное дело закрыли.
Так  для  них  (прокуратуры)  легче  -  не  нужно  компенсировать  мне моральные издержки. На суде я подал заявление о групповом преступлении против  меня-  10  человек:  первый  заместитель областного прокурора,
заместитель  областного  прокурора,  нач.отдела областной прокуратуры, начальник следственного отдела налоговой милиции, два следователя, три эксперта,   начальник  отдела  областной  налоговой  инспекции.  Судья приняла  заявление  и  постановлением  решила  отправить мое заявление Генеральному прокурору Украины. Так что бой продолжается.

Большое спасибо всем за поддержку.

Прошение: http://hdru.com/russian/klopotannq.doc

Заявление: http://hdru.com/russian/zajava.doc


Виталий, так держать!
Вы молодец, понятно, что Вас поставили в такие условия, но Вы смогли сами себя защитить!!!, заочно изучая юр.тмуторокань(прочитал всё, правда пару описок нашёл, дурно стало) и сдавая экзамен за экзаменом.
Как там? "От сумы и от тюрьмы - не зарекайся".
Выложенные материалы - наверное уже будут нам пособием на всякий случай.
Спасибо.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 25.02.11 в 02:18:27

on 02/24/11 в 10:26:36, MELVIS wrote:
На суде я подал заявление о групповом преступлении против  меня-  10  человек:  первый  заместитель областного прокурора,
заместитель  областного  прокурора,  нач.отдела областной прокуратуры, начальник следственного отдела налоговой милиции, два следователя, три эксперта,   начальник  отдела  областной  налоговой  инспекции.  



Только-только хотел поинтересоваться на форуме, как у вас дела, и вот ответ. Мои сердечные поздравления!

А вот от встречного иска я бы подавать не стал.

Опять итти с ними в драку - только растравить зверя. Да и себя пожалеть надо. Лучше спокойно заниматься бизнесом. Вы свое право на это явно заслужили (точнее - отвоевали). Вас уже не тронут. Если захотят задрать ягненка, то поищут кого-нибудь послабее.

Посему лучше оставить эту камарилью наедине со своей совестью.

Заголовок: Последние новости.
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 01.03.11 в 21:13:39
УНІАН отреагировало:

http://www.unian.net/ukr/news/news-423529.html

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 09.05.11 в 17:46:04
"Моя борьба" Сергея Мавроди (МММ помните?): http://sergey-mavrodi.com/?page_id=1212

...
Ранее я неоднократно заявлял, что собираюсь расплатиться по всем долгам МММ-94. Со всеми своими старыми вкладчиками.

Итак, с этой целью я начинаю перерегистрацию всех вкладчиков МММ-94. Это необходимо, чтобы оценить объёмы выплат и пр.

Более того, одновременно я начинаю перерегистрацию вообще всех вкладчиков, пострадавших от деятельности финансовых пирамид. Любых! "Хопёр-инвест", РДС, "Властилина", банки, обманутые дольщики и пр. и пр. У меня есть план, как расплатиться и с ними. Посредством механизма, аналогичного МММ-2011.

Также я начинаю перерегистрацию граждан, имеющих замороженные "дореформенные" вклады в Сбербанке СССР. С теми же целями. Погасить им в кратчайшие сроки все долги. Раз государство наше родное двадцать лет уже не может этого сделать. Несмотря на все эти заоблачные цены на нефть и т.д. и т.п. Что ж, поможем ему! Оно ведь у нас бедное, ему трудно.

Сейчас Сбербанк РФ тоже возобновляет якобы выплаты по этим вкладам. (С кучей ограничений, естественно, оговорок и пр. и пр.) Вот и посмотрим, чьи действия окажутся эффективнее. Мои или Сбербанка РФ? Проверим на практике.

При нормальном ходе событий я надеюсь полностью рассчитаться со всеми зарегистрировавшимися гражданами по всем долгам (и своим, и чужим, и государственным :-)) до конца этого года....


Неожиданно...

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 09.05.11 в 18:24:03
Мавроди человек не глупый и действует, как это не кажется парадоксальным, логично.

Все люди к которым он обращается (т.н. "обманутые вкладчики" всех сортов) уже проявили себя как те, которых можно обмануть. Значит, их можно обмануть еще раз!


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 10.05.11 в 07:20:07
А Вам не кажется, что с нами давно играют в "пирамиду"? Только называют это не пирамидой, а, например, кредит?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 10.05.11 в 09:29:21
Все банки под одну крышу. Доход банка должен быть равен расходам на содержание банковской системы при средней зарплате сотрудников не выше, чем за труд в офисах по стране. При современных технологиях - кол-во сотрудников банка должно приближаться к 0.

Если движения Мавроди заставят массы не чесать в одном месте, а заниматься полезными, в первую очередь для них самих, делами, то ему можно будет памятник ставить. Этого добиться без обмана части желающих быть обманутыми наверное невозможно.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 10.05.11 в 17:08:30

on 05/10/11 в 07:20:07, BBBB wrote:
А Вам не кажется, что с нами давно играют в "пирамиду"? Только называют это не пирамидой, а, например, кредит?


"Кредит" от "пирамиды" отличается принципиально. В "кредите" вы отдаете больше, чем получаете а в "пирамиде" получаете больше, чем отдаете (если, конечно, успеете).

А в "пирамиду" Россия сыграла с нами по-полненькой. Не успев посадить Мавроди за сомнительные экономические схемы, взязла на вооружение его же положительный опыт и выпустила достопамятные ГКО, которые привели к известному кризису 1998 года.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 12.05.11 в 17:07:27
Продолжение замысла Мавроди: http://txt.newsru.com/finance/12may2011/mavro.html

...Основатель финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди предложил президенту Белоруссии Александру Лукашенко открыть пункты МММ по всей республике для того, чтобы связать избыточные средства населения, остановить инфляцию и девальвацию белорусского рубля, сообщает "Интерфакс".

"Обращаюсь к вам, Александр Григорьевич. Выход есть - и очень простой, разрешите МММ в Белоруссии, дайте благословение - карт-бланш мне, откройте пункты во всех отделениях сбербанка. Я за месяц, ну за два, свяжу средства населения, остановлю инфляцию и остановлю падение белорусского рубля", - пообещал Мавроди в видеообращении, размещенном на его сайте.

По его мнению, в сложившейся ситуации белорусская экономика "накануне краха, в сущности, и что ждет население - об этом не хочется даже думать"....

---------------------------------
А кто-нибудь FOREX увлекался из здесь присутствующих? Есть впечатления?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 12.05.11 в 17:49:12
Ну это он слабак, Лукашенко охмурять и белорусов.
Белорусы - хлеще украинцев, и за копейку кого хошь удавят.
А Лукашенко там стоит, чтобы не допустить такого смертоубийства.
Мавроди.

Крах экономики Беларуси - дас ист фантастиш. Даже в случае, если госрасходы превысят критический для экономики страны уровень, достаточно легкого движения руки, чтобы выправить положение дел.

Как там гербалайфы пишут на своих значках?
"Хочешь поправить экономику? Спроси меня как!"

Мавроди, конечно, не дебил, но ума у него хватает только  трудиться на ниве перевода наличных в навоз.
Вот попробовал бы он на ниве выращивания наличных из навоза!


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 12.05.11 в 18:00:01

on 05/12/11 в 17:07:27, BBBB wrote:
...Мавроди предложил Лукашенко


и далее там же ...


Quote:
он предлагает властям Белоруссии выпустить высокоспекулятивные гособлигации "с нулевой надежностью" по аналогии с ГКО в России в 1994 году.


Чем глупее план, тем больше в него верится. Полагаю М. надеется что белорусы кинутся через границу вкладывать денежки, так как очевидно, что Л. ни только разрешение не даст, но и комментировать эту фигню не будет.

А заодно М. прилично пиарится.

А вообще эта тема к настоящему форуму отношения не имеет. Полагаю, что посетители этого форума достаточно сообразительны, чтобы в эти игры не играть и, даже, не обсуждать.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 12.05.11 в 18:00:03
[quote author=BBBB
А кто-нибудь FOREX увлекался из здесь присутствующих? Есть впечатления?[/quote]

Насчет Форекса не знаю, но лет 15 назад на базе ФБП работало несколько, с десяток или два, серверов в управляющих финансовых компаниях, которые торговали направо и налево ГКО, ОФЗ, и понемногу - акциями предприятий на ММВБ.

Вот это был Форекс, я вам доложу.

В 1998 году мы уезжали в отпуск в начале июля, и вернулись в Москву 10 августа. Рублей у нас было не больше 200, это по тогдашнему курсу - долларов 30, поэтому в понедельник 11 августа я с утра поехал на работу. Приезжаю часам к 11 или 11:30, короче, только сессия на ММВБ закончилась, по торгам по доллару США. Человек 10 фронт офиса столпились у моего компа.
-  Привет-привет, а че вы тут столпились?
- Твоя система с ума сошла!
- ?
- Она пишет "продавать, продавать, продавать и продавать".
- Ну так продавайте!
- Ты че, в среду закрытие серий....
- Ха, до среды еще дожить надо!
- ?
- Посмотрите курс доллара, прогноз на 31 декабря 1998 года!

Была у меня такая фича. Она показала прогнозный курс 21 рубль за доллар - 11 августа 1998 года по итогам одной сессии по доллару на ММВБ и известному ей портфелю ГКО. На конец года. Насколько ошиблась - не помню, на пару рублей недопрогнозировала, кажется.


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 13.05.11 в 19:59:18

on 05/12/11 в 17:07:27, BBBB wrote:
А кто-нибудь FOREX увлекался из здесь присутствующих? Есть впечатления?


Интернет-трейдинг на Украинской бирже с апреля 2009 работает. Волатильность приличная, что ещё нужно Вам, как спекулянту?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 01.08.11 в 21:53:36
Ну что - ПОЗДРАВИМ ВИТАЛИЯ СОРОКОЛИТА с победой:

http://te.20minut.ua/news/10203063

Начало:
Майже чотири роки, десятки тисяч витрачених гривень та стільки ж подоланих кілометрів, близько півсотні судових засідань, запити депутатів Верховної Ради, публікації в місцевих та всеукраїнських ЗМІ — знадобилось підприємцю аби вирок-виправдання таки прозвучав
- Суд засудив Сороколіта Віталія Івановича, відданого під суд по обвинуваченню у вчиненні злочину за частиною 3 статті 212 Кримінального кодексу України, визнати невинним і по суду виправдати за відсутності події злочину, - підсумувала під час сорокахвилинного зачитування вироку суддя Гусятинського райсуду Ірина Лисюк...

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 02.08.11 в 10:46:47

on 08/01/11 в 21:53:36, Svetlana wrote:
Ну что - ПОЗДРАВИМ ВИТАЛИЯ СОРОКОЛИТА с победой:

http://te.20minut.ua/news/10203063
..

Конечно, весьма отрадно что наш коллега нашел в себе силы добиться такого результата во всех смыслах, т.е. и заработать и отстоять свою законную правоту.
Вывод: надо брать пример.
Да, очень яркий пример, как надо поступать, чтобы не было стыдно перед собой и детьми. Серьёзный негатив здесь – это расход здоровья(год – за десять), поэтому, считаю, что дифицит общения(читай – поддержки) честных и нормальных людей между собой ведет к неуверенности и страхам и часто сдаче позиций этим юр.уродам-«согражданам», которые кстати вместе с нами учились в школах и институтах, а теперь бесчинствуют над своими же сокласниками и согражданами, которым удается выйти на уровень нормальных заработков своими силами в нашей стране.
Буду надеяться, что моральное удовлетворение от победы и сознание, что всё-таки есть СУДЬИ в нашей стране, поспособствуют  Вашему физическому восстановлению. Желаю хорошо отдохнуть Вам и всей Вашей семье.


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 11.11.11 в 14:32:34
Да, была у Виталия небольшая передышка и снова:  http://te.20minut.ua/news/10210839 :

Підприємцю Сороколіту знову доведеться захищатись. Апеляційний суд "послухав" прокурора...

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 14.11.11 в 02:28:22

Quote:
Підприємцю Сороколіту знову доведеться захищатись. Апеляційний суд "послухав" прокурора...


Не надо было подавать встречных исков и обвинеий в противоправных действиях прокурора. На том бы все и закончилось.

Цитирую мое сообщение от 24.02.11

Quote:
А вот от встречного иска я бы подавать не стал.  Опять итти с ними в драку - только растравить зверя.


Теперь, задета "честь мундира" прокуратуры, сам прокурор забоялся за свою шкуру и видит в вас непримеримого врага. Понимают, что если дать вам вздохнуть, то вы броситесь в атаку. Поэтому постараются вас так занять, чтобы свободного времени не было. Уже не отвяжутся, прессовать будут до конца.

Попадется ли опять честный и смелый судья на вашем пути?

Короче, пока не обязали написать подписку о невыезде, надо тикать.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 16.11.11 в 18:07:02

on 11/14/11 в 02:28:22, Vladimir wrote:
...надо тикать.

Это не выход, если есть желание здесь жить.

Как бы пафосно не звучало, но если бы большинство поступало как Сороколит, мы бы жили в другой стране.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 16.11.11 в 21:23:06

on 11/16/11 в 18:07:02, Boris, Kiev. wrote:
Это не выход, если есть желание здесь жить.

Как бы пафосно не звучало, но если бы большинство поступало как Сороколит, мы бы жили в другой стране.


Абсолютно согласен с вами и готов подписаться под каждым словом дважды. Я, даже, согласен с тем, что с таким положением вещей надо бороться. Однако, проблема в том, что в данном случае нельзя руководствоваться категориями "если". Страна, люди и репрессивный аппарат такие какие есть, и ситуация предельно конкретная.

Есть человек, которого система собирается прессовать. Что вы ему посоветуете - бороться с ситемой до (его) конца или сохранить себя для общества, я уже не говорю о родных и близких?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 16.11.11 в 22:31:21

on 11/16/11 в 21:23:06, Vladimir wrote:
Есть человек, которого система собирается прессовать. Что вы ему посоветуете - бороться с ситемой до (его) конца или сохранить себя для общества, я уже не говорю о родных и близких?

Ему советовать не нужно, у него бы чаще такие умные как мы с Вами спрашивали совета.
Вся тяжесть в том, что таких людей в стране очень мало, а людей готовых решать через нелицеприятные "договоры" - гораздо больше. Здесь и зарыта собака нашей нал.суд машины - полный проф.юр.отстой безо всякой морали.

Скажу больше, ведь бытует мнение, что с бандитами надо по-бандитски, но Виталий демонстрирует то, как в рамках закона юридически подковавшийся гражданин в ходе собственных судебных перепитий заставляет смотреть в пол или опускать глаза юристов по образованию зачитывая свои "ухвали", вот это сила, учитесь.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 16.11.11 в 23:35:25

on 11/16/11 в 22:31:21, Boris, Kiev. wrote:
вот это сила, учитесь.


Не скрою, я бы не нашел в себе силы бороться против и поучиться есть чему.
Однако, тратить свои силы (великие) на борьбу с людьми не достойными даже слова "здрасьте", думаю не стоит.
Какой нафиг прок от того, что какой-то юрист "опустил глаза"? Это пиррова победа. Им хоть плюй в глаза, все божья роса. Обратите внимание, утерлись и подали апелляцию!

Но это не предприниматели. Это гос.служащие. Они на зарплате и это их работа. А предпринимателю Сорокалиту этот факультатив ни к чему. И, как вы понимаете, прогноз у меня на этот счет не самый радужный.

Всеми фибрами души желаю оказаться не правым.


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 17.11.11 в 23:22:39

on 11/16/11 в 23:35:25, Vladimir wrote:
Не скрою, я бы не нашел в себе силы бороться против и поучиться есть чему.
Однако, тратить свои силы (великие) на борьбу с людьми не достойными даже слова "здрасьте", думаю не стоит.
Какой нафиг прок от того, что какой-то юрист "опустил глаза"? Это пиррова победа. Им хоть плюй в глаза, все божья роса. Обратите внимание, утерлись и подали апелляцию!

Но это не предприниматели. Это гос.служащие. Они на зарплате и это их работа. А предпринимателю Сорокалиту этот факультатив ни к чему. И, как вы понимаете, прогноз у меня на этот счет не самый радужный.

Всеми фибрами души желаю оказаться не правым.

"Факультатив", это Вы вспомнили из нашей с Вами институтской истории, здесь Вы не угадали, в начале судебной тяжбы Сороколит получал адвокатскую поддержку, но со временем порядочный адвокат сам предложил отойти в сторону, т.к. осознал юр. прогресс Сороколита в своих юр.делах, поэтому не стоит делать Вам такие заключения.
Но, увы, Ваши слова - слова большинства, а это и есть картина в нашей стране, не больше, не меньше, мы не способны реально и быстро защищаться, а машина против нас - "на работе".

Вы предлагаете отдавать "машине" заработанное, утереться, а в следующий раз(если желание не пропадёт) сразу заносить установленную ими часть и встать в ряд со многими и стать колесиком этой "машины", т.е. встать в эти уродские ряды, так?
Вообщем-то большинство так и делает, а на кухне или за рюмкой - жалуется на жизнь.....
Учтите, что Виталий не бананы из Африки "в серую" завозил, а свой интел.продукт умудрился включить в объем экспортной продукции Украины без кандидатов, докторов и бюджетного финансирования.

Виталий решил поставить точку, значит поставит.
Должна быть уважительная и одобрительная реакция нормальных людей на такой поступок,  иначе - в перспективе тупик для всех, а Вы - "зачем, Вам же хуже будет?, я же говорил, предупреждал". Эти уродцы почитают здесь Ваши советы и скажут:"ну, что ему неймётся, ведь НАРОД тоже самое, что и мы говорит".

Решит отпустить - его право.
Давайте не "учить" коллег(к тому же старших), а понимать и поддерживать их выбор и конечно, помогать, если обратятся за помощью.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 03.02.12 в 09:49:15
Добавлю в эту тему интересную ссылочку:

Социальная сеть для зрелых людей:
http://gidepark.ru/feed

и более конкретно на AAA:
http://gidepark.ru/community/3471/content/945076

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 12.04.12 в 14:29:30
Продолжаем давать ссылки на материалы о нашем коллеге из Тернополя:

Наступ на бізнес: дві різні історії про однакове беззаконня... (http://www.unian.ua/news/497356-nastup-na-biznes-dvi-rizni-istoriji-pro-odnakove-bezzakonnya.html)
Різниця в одній букві
Підприємцю з Тернополя загрожувало від 5 до 10 років ув`язнення за інкриміновані йому звинувачення в ухилянні від сплати податків. Захищаючи себе самотужки він виявив, що його звинувачують за статтею, якої немає в законі, а кримінальна справа порушена проти іншої особи
...
Незважаючи на всю аргументацію, підкріплену нормами закону, Сороколіта не чують у правоохоронних та судових органах. Усі посадовці особи, котрі фігурують у заявах про злочини, залишаються у своїх кріслах. Безрезультатним є і звернення до гаранта Конституції.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 25.10.12 в 14:23:07
Перевертні у погонах та мантіях.

Читач написав на сайт: Вибіркова «сліпота» апеляційного суду Тернопільської області для покриття злочинів податківців, прокурорів, слідчих та суддів. «Зуб за зуб» - «буква за цифру»....

http://20minut.ua/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8-%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F/news/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%96-%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85-%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%96%D1%8F%D1%85-10248740.html

Вірш друга:
ТА Ж ПРОКИДАЙСЯ, УКРАЇНО ! (http://www.poetryclub.com.ua/getpoem.php?id=372525)

Зі  сходу  знову  йде  орда,
У  браму  грюкають  ординці.  
Вставай  народе,  бо  біда…
Та  ж  прокидайтесь,  українці!

Це  не  Батий  і  не  Мамай,
І  не  царя  Петра  полки
Не  з  Муравйовим  рідний  край  
Йдуть  мордувати  моряки!

Ця  доморощена  орда  
В  донецькім    виросла  краю.
Та  Україна  молода
Данину  платить  вже  свою!
....

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 29.10.12 в 09:41:03
Технология спаивания (http://www.youtube.com/watch?v=zctgIXQPI0Y&feature=share)

В начале 2012 года вышел новый антиалкогольный фильм "Технология спаивания". В фильме приведены интересные данные и сведения об употребления алкоголя. Развенчивается миф о том, что русские всегда пили спиртное. Это ложь. Мы были самым непьющим государством в мире.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 29.10.12 в 19:17:33

on 10/29/12 в 09:41:03, Svetlana wrote:
Технология спаивания (http://www.youtube.com/watch?v=zctgIXQPI0Y&feature=share)

В фильме приведены интересные данные и сведения об употребления алкоголя.


С интересом просмотрел фильм и, конечно, отправлю его своим друзьям. Светлане спасибо за информацию.
Однако не со всеми тезисами согласен.
1. Если бы вино (алкоголь) были бы однозначно вредны, они бы не пережили века человеческой истории.
2. Североамериканская медицина однозначно рекомендует лицам после 40-45 принимать один бокал красного сухого вина в день, но не более 2х бокалов (!).
3. При заключении договора страхования здоровья обязательно спрашивают, сколько алкоголя употребляет клиент и как часто. При этом ответ "ноль" вовсе не самый лучший. Пожалуй, это самый надежный показатель того, что весьма умеренное (как описано в п. 2) употребеление алкоголя продлевает жизнь индивидуума.  
4. Здесь не ведется антиалкогольная компания, но лицам не достигшим алклголь ни кто не продаст.
5. Здесь ведется ОГОЛТЕЛАЯ антитабачная компания.
- запрещено курить в общественных местах;
- запрещено курить в ресторанах и прочих местах коллективного приема пищи;
- запрещено курить в автомобилях (даже собственных) если в них находятся дети.
- ни в одном магазине вы не увидите табачной продукции на полках (даже на автозаправках) - она прикрыта не прозрачными щитками.
- рекламы табака в СМИ нет.

Полагаю, что табачные компании будут переносить центр тяжести в Россию, Украину, прочие страны СНГ, Китай.  

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 20.01.13 в 12:14:00

on 10/29/12 в 19:17:33, Vladimir wrote:
...
- рекламы табака в СМИ нет.
...
табачные компании будут переносить центр тяжести в Россию, Украину, прочие страны СНГ, Китай.  


Давно не брал я шашки в руки.

Новогоднее предложение курящим табак уважаемым читателям форума.

1. Доказано (на личном опыте), что физиологическо зависимости от табака не существует.  Постановка опыта. Я начал курить примерно в 1966 году, на 2 курсе, и с тех пор ежедневно выкуривал по 10-20-30-40 сигарет (в разные годы по-разному), ни на день не прекращая этого занятия. Вплоть до одного ноябрьского вечера 2008 года. В этот вечер я бросил курить за неоценимо малое время (существенно меньше 1 секунды), и с тех пор НИ РАЗУ не захотел курить.
2. Вывод из 1. - привыча курить табак чисто психологическая.
3. Привычка курить табак исчезает мгновенно, если появляется мотив бросить курить более сильный, чем эта привычка.
4. Для меня мотивом послужило нечто, вряд ли пригодное для вас, но помочь в подборе мотива - могу.
5. С этого дня ко мне можно обращаться за помощью в деле бросания курить - пишите, звоните, я отвечу.

6. Если в результате этого выступления еще один человек бросит курить -  затею с этим комментом я  предпринял  не зря. Думаю.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем alushta на 20.01.13 в 12:44:39
Сам не курю, но борьба с курением, мне кажется даст неоднозначные результаты. Я в этом согласен с Анатолием Вассерманом                           Благородные эксперименты. Антитабачный закон — глупость или провокация                         http://www.odnako.org/blogs/show_23211/

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 20.01.13 в 14:36:38
[quote author=Arkady link=board=weekend;num=1287495613;start=0#14 date=11/01/10 в 08:25:04
Другое дело - идеи марксизма никуда не деваются.
[/quote]

Это следствие непреложного  закона сохранения (Ломоносова - Лавуазье или наоборот, неважно). И следствия к нему, утверждающего, что коммунизм - неистребим.
Я про курево. Не курю уже 3 года - и советую остальным (теперь могу сказать - беднягам) - бросить.
Теперь про коммунизм. Вы знаете, что коммунизм уже построен?
В 2012 году. В России. В марте 2012 года в России окончательно утвердился миропорядок, когда человеку уже совсем ничего не принадлежит, а если принадлежит - то можно враз отнять и пикнуть не посмеешь. Коммунизм.
Зато пожрать дают. По потребностям.

Вы такие идеи марксизма имели в виду?


Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем BBBB на 18.02.13 в 07:36:43
Что-то совсем загнули.

Из-за увеличения страховых взносов малый бизнес в России может зачахнуть:

http://txt.newsru.com/finance/18feb2013/samoliquidazia.html

Заголовок: Новости от В.Сороколита
Прислано пользователем Svetlana на 27.06.13 в 13:14:03
http://20minut.ua/Novyny-Ternopolya/Podii/zakon-po-ukrayinski-p-039-yat-rokiv-sudiv-fabrikuvannya-i-prinizhennya-10282125.html

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем alushta на 27.06.13 в 16:52:22
Рад за Виталия. Но черт возьми сколько лет человек бился с госчиновниками-мразями. Сколько нервов, здоровья ушло. Желаю Виталию как следует отдохнуть от пережитого. БОЛЬШОЕ ЕМУ СПАСИБО за то что показал нам как нужно бороться за свои права. Еще раз желаю здоровья ему его семье и всем кто ему помогал.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 12.09.13 в 19:01:53
Підприємця Віталія Сороколіта після двох днів перебування у тернопільському ІТТ прикували до лікарняного ліжка...:
http://gazeta1.com/index.php/126-novini-dnya/9842?limitstart=0

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 12.09.13 в 19:47:19

on 09/12/13 в 19:01:53, Svetlana wrote:
Підприємця Віталія Сороколіта після двох днів перебування у тернопільському ІТТ прикували до лікарняного ліжка...:
http://gazeta1.com/index.php/126-novini-dnya/9842?limitstart=0


Понимаю, что это произошло 5 августа. Сейчас 12 сентября. Кто знает, что происходит сейчас? Как здоровье Виталия?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 20.09.13 в 09:18:37
http://news.meta.ua/go.php?to=2013-09-31930428

http://news.meta.ua/go.php?to=2013-08-31741373

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 18.10.13 в 10:41:02
...

Дружині Сороколіта на завжди заборонили пікетувати прокуратуру (документ) (http://news.meta.ua/ua/metka:%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%96%D1%82/)

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 19.10.13 в 21:12:14
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Osvobodit_ternopolskogo_programmista_Vitaliya_Sorkolita_Ostanovit_bezzakonie_ukrainskoy_sudebnoy_sistemy/ - есть такой сайт,  www.avaaz.org. Я опубликовал  на нем петицию с требованием свободы для Виталия Сороколита. Призываю поддержать и распространить информацию о петиции. Сайт весьма мощный. Там, например, в протесте против квалификации действий команды Гринпис с Арктик Санрайз подписалось уже 750000 человек (на сию минуту, может быть, и миллион.
Я сейчас дам ссылку в Фейсбуке и где еще меня знают. Прошу тоже подписать.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 04.11.13 в 19:42:15

on 10/19/13 в 21:12:14, aaa wrote:
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Osvobodit_ternopolskogo_programmista_Vitaliya_Sorkolita_Ostanovit_bezzakonie_ukrainskoy_sudebnoy_sistemy/


Не смог воспользоваться линком. Выводит на первую страницу, возможности найти нужную петицию нет. Анатолий, как быть?

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 04.11.13 в 22:32:04
https://secure.avaaz.org/ru/petition/Osvobodit_ternopolskogo_programmista_Vitaliya_Sorkolita_Ostanovit_bezzakonie_ukrainskoy_sudebnoy_sistemy/

Если скрипт разрежет ссылку на части - можно просто скопировать ее в клипборд и вставить в адресную строку браузера руками.
У меня не получилось позвать людей (пока).
Связываюсь по телефону с Тернополем. Наши коллеги борются. И наша поддержка им важна.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 05.11.13 в 00:17:08

on 11/04/13 в 22:32:04, aaa wrote:
У меня не получилось позвать людей (пока).
Связываюсь по телефону с Тернополем. Наши коллеги борются. И наша поддержка им важна.


Я справился. Надо было вручную убрать пробел между ...programmist  a_Vitaliya...

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 07.11.13 в 17:55:28
Вот любопытно, что за 3 недели петицию подписали только 3 человека.

А у остальных, вероятно, есть сомнения в правоте г-на Сороколита? Ну так выскажетесь, типа, считаю, что его правильно прессуют люди с чистыми руками, холодной головой и горячими сердцами (с)...

Ау, сообщество ФБП!!!

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 07.11.13 в 18:01:04
Спасибо, Владимир.
И Валерию спасибо.
От меня и от Сороколитов.
3 недели прошло, но вина в малой популярности призыва скорее моя, чем чья-то еще. На фейсбуке и всяких макспарках народ не очень любит региться где-то еще, а здесь, я думал, многие знают Виталия если не лично, то "по делам его".
Без мультплицирования призыва значительной поддержки не добиться. Приглашайте друзей,  знакомых, просто участников сетей - посмотрим, что нам удастся сделать. Спасибо.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 07.11.13 в 18:03:42

on 01/20/13 в 12:44:39, alushta wrote:
Сам не курю, но борьба с курением, мне кажется даст неоднозначные результаты. Я в этом согласен с Анатолием Вассерманом                           Благородные эксперименты. Антитабачный закон — глупость или провокация                         http://www.odnako.org/blogs/show_23211/


Прошел еще почти год. Я не курю уже почти 4 года. Подтверждаю - пока жив, и ничего не поплохело. Могу повторить свое первое здесь высказывание: курение табака не создает физиологической зависимости. Вся зависимость только психическая и на раз перебивается мотивом чуть посильнее мотива тупо закурить. Пробуйте - и дастся вам.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 11.11.13 в 12:32:46

on 11/07/13 в 18:01:04, aaa wrote:
Спасибо, Владимир.
И Валерию спасибо.
От меня и от Сороколитов.
3 недели прошло, но вина в малой популярности призыва скорее моя, чем чья-то еще. На фейсбуке и всяких макспарках народ не очень любит региться где-то еще, а здесь, я думал, многие знают Виталия если не лично, то "по делам его".
Без мультплицирования призыва значительной поддержки не добиться. Приглашайте друзей,  знакомых, просто участников сетей - посмотрим, что нам удастся сделать. Спасибо.

Идея с петициями не плохая, только жаль не видно последствий даже в случае млн. поддержек. Может и ошибаюсь, возможно есть результативные примеры.  Организационно этот сайт не приглянулся.

Контакты Сороколитов не менялись и не скрывались, у кого есть что сказать, чем поддержать - поверьте это не будет лишним. К тому же в таких разговорах часто рождаются или принимаются решения к дальнейшему поведению, так что пожалуйста можете делать реальные шаги.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 11.11.13 в 19:22:19

on 11/11/13 в 12:32:46, Boris, Kiev. wrote:
Идея с петициями не плохая...


Ну так подпишите.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 12.11.13 в 17:32:31

on 11/11/13 в 19:22:19, Vladimir wrote:
Ну так подпишите.

Сколько Вам лет? Или в какой класс ходите?
Мне мама в детстве говорила: "Не нукай, не запряг". У Вас здесь пробел видно.

По существу.
Повторюсь. Организационно сайт не понравился.
Объяснять и углубляться не буду,  потому что  - не хочу.

Встречный вопрос, на который не жду ответа.
Вы уже нашли время, позвонили, написали, непосредственно Сороколитам, поняли для себя всю ситуацию или нет?

Большая просьба Vladimir.
Давайте сделаем вид с Вами,  что нас не существует друг для друга на этом ПП.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 12.11.13 в 17:45:51

on 11/11/13 в 19:22:19, Vladimir wrote:
Ну так подпишите.


Всем привет и слова благодарности от Виталия и Любы Сороколитов. Им очень важна ваша поддержка, в том числе и здесь на форуме. Сейчас они находятся в суде, где рассматривается дело, по которому Виталий и Любовь Сороколиты - потерпевшие от преступления властей. Суд по делу, из-за которого  Виталия заточили в тюрьму, состоится 25 ноября.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Vladimir на 13.11.13 в 21:25:09

on 11/12/13 в 17:32:31, Boris, Kiev. wrote:
Большая просьба Vladimir.
Давайте сделаем вид с Вами,  что нас не существует друг для друга на этом ПП.


Я действительно не хотел отвечать на это недостойное выступление, но потом передумал.



on 11/12/13 в 17:32:31, Boris, Kiev. wrote:
Организационно сайт не понравился.
Объяснять и углубляться не буду,  потому что  - не хочу.


Человек сидит в КПЗ, практически в ТЮРЬМЕ, на него оказывается неприкрытое давление, а вы капризничаете, видите ли "организационно сайт не понравился ... не хочу".


on 11/12/13 в 17:32:31, Boris, Kiev. wrote:
Встречный вопрос, на который не жду ответа.
Вы уже нашли время, позвонили, написали, непосредственно Сороколитам, поняли для себя всю ситуацию или нет?


Время нашел, звонил, говорил с Любой.
Время нашел, разослал письма по всем имеющимся у меня адресам с просьбой подписать петицию.

Подписи на  петиции в суде вопроса не решат,  но если говорить о моральной поддержке - то это как раз то, что надо.  И вручить ее, подписанную, надо не президенту Украины, а семье Виталия.



Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем aaa на 13.11.13 в 21:46:40

on 11/13/13 в 21:25:09, Vladimir wrote:
если говорить о моральной поддержке - то это как раз то, что надо.  И вручить ее, подписанную, надо не президенту Украины, а семье Виталия.

http://yadi.sk/d/s_HQ_wvsCeQLP скан у меня на Яндекс диске. Вручить ссылку семье виталия - один клик. Когда выйдет.

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Boris, Kiev. на 25.11.13 в 07:24:05
Сегодня суд. Держим кулаки!

Заголовок: Re: "Моя борьба" (с)
Прислано пользователем Svetlana на 08.08.14 в 09:39:24
По просьбе Виталия:

Внимание коллеги!
Налоговая милиция для фальсификации дел начала использовать специалистов в сфере ИТ.
Действуют по принципу: постановки вопросов с наперед известным ответом.
Простые  вопросы  в  сфере  ИТ,  а  из  Ваших ответов они складывают, как из
пазлов,  нужные  для  фальсификации  криминальных  дел выводы. Такая тактика
сейчас запущена против меня.
Действуют нагло. Для них авторские права на компьютерные программы не существуют.
Прошу    всех   сообщать   мне   о   фактах   обращений   со   стороны
«правоохранителей» «за консультациями». Не дайте использовать себя в качестве орудия фальсификации.
Вместе с тем со своей стороны предлагаю, в случае необходимости, помощь в борьбе с фальсификацией криминальных дел в сфере ИТ. Практический опыт – больше шести лет борьбы с «системой».
Мой телефон 050-339-55-20 Виталий Сороколит.



Powered by YaBB 1 Gold - SP 1.3.2!
Forum software copyright й 2000-2004 Yet another Bulletin Board