ФИНАНСЫ БЕЗ ПРОБЛЕМ(tm):
ПЕРЕГОВОРНЫЙ ПУНКТ II

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
24.04.18 в 13:16:42


Наш сайт | Cтаpый форум (до 08.2003 года) | Интернет-магазин & Центр загрузок |
Главная | Помощь | Поиск | Участники | Вход | Регистрация
Модифицированный Клиент CLW32:
Из документации ...
На форуме...

Использование Клиента FCM:
1. Отчетный период и журнал операций.
2. Печать.
3. Экспорт.
4. Многострочная операция.
5. Редактирование многострочных операций.
http://www.fwp-client.com

Работа с ФБП через браузер:
Настройка для лечебных учреждений, оказывающих медицинские услуги:
На форуме...
http://vasoft.ru

Технический аудит настройки.
[Читать]

ФИНАНСЫ БЕЗ ПРОБЛЕМ (сетевая) и Opencart:
предлагаем:
1. Выгрузка новых покупателей из интернет-магазина в план счетов и сохранение информации в extrd.dat.
2. Выгрузка данных о заказанном товаре и сохранение в ФБП в журнале операций, номер заказа регистрируем в плане счетов как с.счет.
3. Українська локалізація.






   Финансы без пpоблем: Пеpеговоpный Пункт II
   Общий pаздел

   Электронная отчетность
« Предыдущая Тема | Следующая Тема »
Страниц: 1 2 3  ...  6 Ответить | Уведомлять | Послать Тему | Печатать
   Автор  Тема: Электронная отчетность  (Прочитано 29743 раз)
Svetlana
Moderator

*****





472860567 472860567    
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 363
Электронная отчетность
« В: 20.09.06 в 10:58:01 »
Цитировать | Править

Уважаемые пользователи,
 
хотим произвести небольшой опрос: и в России и на Украине существует электронная сдача некоторых видов отчетности, в основном - с помощью дискет (как вариант - через интернет). Отсюда вопрос - каким программным обеспечение вы пользуетесь для подготовки электронного отчета, писал ли кто-либо свои переходники для выгрузки данных с ФБП с использованием XML и вообще - какие мысли есть по этой теме?  
 
Зарегистрирован
IBZ

**





   
Просмотреть Профиль | E-мэйл

Сообщений: 67
Re: Электронная отчетность
« Ответить #1 В: 20.09.06 в 11:47:49 »
Цитировать | Править

on 20.09.06 в 10:58:01, Svetlana wrote:
Уважаемые пользователи,
 
хотим произвести небольшой опрос: и в России и на Украине существует электронная сдача некоторых видов отчетности, в основном - с помощью дискет (как вариант - через интернет). Отсюда вопрос - каким программным обеспечение вы пользуетесь для подготовки электронного отчета, писал ли кто-либо свои переходники для выгрузки данных с ФБП с использованием XML и вообще - какие мысли есть по этой теме?  
 

 
Года 3 назад начинали писать электронный вывод в ФБП. Формат российских файлов тогда был обыкновенным DOS-текстом. Все отчетные формы на тот момент у нас строились автоматически, поэтому,  при наличии функции вывода в файл, вопрос был чисто технический и временной. К сожалению, по ряду причин работу не завершили. Востребованность этой функции в то время была не критической. При наличии  полностью автоматизированного "бумажного" комплекта, большинство соглашались отнести эти бумажки в фирму, занимающуюся переводом в электронку и весьма неплохо на этом зарабатывающую. Какова сейчас ситуация - не в курсе. Но в необходимости иметь такой механизм в системе регламентированного учета уверен.
 
С уважением, Игорь.
Зарегистрирован
DroniX

*





   
Просмотреть Профиль | E-мэйл

Сообщений: 11
Re: Электронная отчетность
« Ответить #2 В: 20.09.06 в 19:14:47 »
Цитировать | Править

У нас в Киевском р-не г. Донецка заставили сдавать отчеты с помощью BEST-ZVIT. Можно было бы спорить, но данные еще переносятся на дискету и сдаются в ГНА. А теперь вводится возможность сдавать отчеты через интернет.
 
  С уважением, Валентин, Донецк.
Зарегистрирован

Валентин, Донецк.
alushta

***



Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 192
Re: Электронная отчетность
« Ответить #3 В: 21.09.06 в 08:25:03 »
Цитировать | Править

Предлагаются следующие варианты:
1. XD разработать отчетные формы согласно требований налоговой и продавать за дополнительную плату с подержкой изменений в течении года.
2. договориться с BEST-ZVIT  об экспорте данных в ее программу, но это для Украины.
 
Вопрос надо решать, т.к. для бухгалтеров это существенно.
Зарегистрирован
Valery

***



Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 147
Re: Электронная отчетность
« Ответить #4 В: 21.09.06 в 12:46:49 »
Цитировать | Править

Для России.
По действующему бухгалтерскому и налоговому законодательству вся отчетность представляется в виде утвержденных форм отчетов по выбору налогоплательщика:
1.На бумажном носителе.  
2.В электронном виде (при этом в любом случае необходимо иметь их на бумажных носителях).
 
По второму варианту налогоплательщик должен зарегистрироваться для получения эл.подписи в указанном налорганом предприятии (выйгравшем "конкурс" на право работать с налорганом по приему отчетности в эл.виде), и заплатить и платить помесячно определенную сумму. Установить у себя программное обеспечение, совместимое с требованиями утвержденного налорганом (и часто меняющегося) эл.формата. Прграмное обеспечение в обязательном прядке должно содержать блок шаблонов действующих отчетов, в поля которых и заносятся (в ручную или в авторежиме) конкретные значения.  
Конечно же налорган просто счастлив работать по второму варианту, т.к. у него уже 100% эл.ведение лицевых счетов налогоплательщиков
и данные переносятся в аторежиме. А по первому варианту работникам налоргана в ручную приходится заносить данные в свои базы.  
Но....  заставить работать по второму варианту нет законных оснований и применяются незаконные. Вариантов много. Например, вывешивается объявление что "Все отчеты принимаются только вместе с дискетой". Если дискеты нет, то как правило в одном из кабинетов вам передложат помощь за отдельную плату.Для тех, кто выбрал первый вариант выход один - посылать отчет на бумажном носителе по почте заказным с уведомлением с описью вложения. Здесь налорган пока бессилен что-либо помешать, неоднократные попытки изменить законодательство не прходят.
Как сказано выше, утверждаемые налорганом шаблоны отчетов часто меняются и требуется их постоянное сопровождение. Их структура разрабатывается в недрах ИМНС и утверждается  
ведомственными документами, которые не проходят регистрацию в минюсте.
Разобраться здесь непросто. Но вывод один - простая в общем-то задача запутана монополистом и  возведена в степень научно-технического направления (кто-нибудь считал во что обходитятся затраты по сдаче отчетности по деньгам, которые в конечном итоге включаются в цену товара и оплачиваются покупателем).  
Единственный отчет, который все (у кого выплаты по з/пл физлицам в течение года превышали 10 человек) должны сдавать в эл.виде,- это форма 2НДФЛ - отчет о начисленных и выплаченных физлицам суммах. Это прямо прописано в нал.кодексе и, видимо, по этому структура эл.файла утверждены в минюсте и описана довольно подробно и почти без противоречий.Это текстовый фаил в WIN-1252 кодировке в формате xml.Он без проблем воспроизводится операторами ФБП из соответствующих настроек, которые должны содержать нужную для этого информацию.
Вот начало такого файла:    
<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?>
<НДФЛ2 xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:noNamespaceSchemaLocation="ДОХОД_2НДФЛ_01.XSD">
   <СлЧаст>
     <ОбщСвСЧ>
 Выводы:
  1.Для сдачи отчетности в эл.виде необходимо иметь соответствующие эл.шаблоны отчетных форм, которые должны быть совместимы с утверждаемыми МНС форматами и редактироваться (сопровождаться ) их разработчиком по мере вносимых налорганом изменений.
  2.Эти форматы уже существуют как отдельно (только набивка в ручном режиме)  так и в структуре некоторых программ (например 1с с возможностью как ручного так и автозаполнения соответствующих полей).
  3.Ручное заполнение полей в такие шаблоны занимает от 1 до 3 часов в отчетный период.
  4.Получение конечного эл.файла  из настройки ФБП теоретически возможно, но практически малоэффективно, т.к. придется освоить (и постоянно пополнять базу "знаний"  
эл.форматов ФНС) и периодически вносить соответствующие изменения. Причем, эта возможность будет реализована только под конкретные настройки. Перед принятием решенияпо этому пункту всеже рекомендуется внимательно проанализировать предыдущий пункт.  
  5.Там где вменяемо прописан в законодательстве и не меняется в течение года формат эл.файла (отчет 2НДФЛ) имеющиеся возможности ФБП формируют такой фаил. Но такая возможность может быть реализована в КОНКРЕТНОЙ НАСТРОЙКЕ.
  6.ФБП-уникальная программа с универсальными набором возможностями для создания "мощьных" ИНДИВИДУАЛЬНЫХ настроек (особенно в сетевом варианте) в зависимости от "кругозора знаний" настройщика. У нее есть своя "ниша", недоступная для других программ. Именно индивидуальность настроек - главная причина сложности создания эл.отчетов непосредственно из среды ФБП.
   
Конечно, все вышесказанное не истина в последней инстанции... Давайте обсудим.
 
С уважением.  
Зарегистрирован

С уважением, Валерий.
Valery

***



Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 147
Re: Электронная отчетность
« Ответить #5 В: 21.09.06 в 13:02:41 »
Цитировать | Править

on 20.09.06 в 11:47:49, IBZ wrote:
При наличии  полностью автоматизированного "бумажного" комплекта,  

Игорь, а в каком формате у Вас формируется отчет по ЕСН и ПФ?  
У нас для автозаполнения применяется DDECL-мост и данные переносятся в Excel в уже готовые листы декларации. Но все это только под Win98 на клиентском компе.  
А есть ли другие варианты автозаполнения отчетов и получения листов декларации в воспринимаемом ИМНС виде?  
Зарегистрирован

С уважением, Валерий.
Svetlana
Moderator

*****





472860567 472860567    
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 363
Re: Электронная отчетность
« Ответить #6 В: 21.09.06 в 19:01:56 »
Цитировать | Править

on 21.09.06 в 08:25:03, alushta wrote:

...
2. договориться с BEST-ZVIT  об экспорте данных в ее программу, но это для Украины.
...

 
Александр, а ведь Наказ 242 (тот, на который я дала ранее ссылку) сделал шаг в отношении того, чтобы никаких принудительно навязанных посредников типа БЭСТ ЗВИТ (кто и когда их узаконил?) не было. И мы даже выяснили, если разработчик программного обеспечения готов и может делать такие отчетные формы, то для тестирования следует идти в городское/районное отделение информатизации и договариваться, а специалисты из этого отдела должны обеспечить  тестирование или выдать соответствующее программное обеспечение. Вот пока так.
Зарегистрирован
alushta

***



Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 192
Re: Электронная отчетность
« Ответить #7 В: 22.09.06 в 07:49:40 »
Цитировать | Править

Теоретически оно конечно так но я в 2004 г. ходил в наше ГНИ, но понял что там сами ничего не знают и посылают к Бест-Звиту. Да и вопрос не о посредниках, а о расширении дополнительных возможностей ФБП. Ведь не все знают и могут общаться с ХМL
Зарегистрирован
IBZ

**





   
Просмотреть Профиль | E-мэйл

Сообщений: 67
Re: Электронная отчетность
« Ответить #8 В: 22.09.06 в 10:49:28 »
Цитировать | Править

on 21.09.06 в 13:02:41, Valery wrote:

Игорь, а в каком формате у Вас формируется отчет по ЕСН и ПФ?  
У нас для автозаполнения применяется DDECL-мост и данные переносятся в Excel в уже готовые листы декларации. Но все это только под Win98 на клиентском компе.  
А есть ли другие варианты автозаполнения отчетов и получения листов декларации в воспринимаемом ИМНС виде?  
  

 
У нас всегда стояла диллема: автоматизировать ли в первую очередь сложные операции и поддерживать стремительно меняющееся законодательство или заниматься красивым выводом. Всегда вопрос решали в пользу первого. Исходя из этого, мы писали формы в дос-формате и далее отвлекались на другие проблемы. На демонстрациях (в самом конце  Wink,  когда потенциальный клиент уже прочувствовал все возможности) честно предупреждали об этом. Так что формы у нас, по большому счету, до ума доведены не были Sad  
 
В принципе, я всегда придерживался мнения, что многогоформатный вывод компетенция НD, а все утилиты - мера вынужденная. У разработчика, видно, другое видение проблемы Cry
 
С уважением, Игорь.  
Зарегистрирован
KSA

*



Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 7
Re: Электронная отчетность
« Ответить #9 В: 22.09.06 в 17:35:25 »
Цитировать | Править

Самое правильное:
1/ написать интерфейс на Бэст - Звит
   и продавать его за отдельные деньги
   и прекратить теоритизировать на эту
   тему.  
 2/ написать это для всех версий , а не  
    только клиент- серверных
 3/ Написать нормальные стандартные
 выходные документы , которые
     выдвются клиенту , например налоговую
     накладную.  
  я смотрел Бэст-звит , это работа на
  2 недели.
  Деньги  - лежат на земле , не нужно
  ленится их поднимать.
  Бэст-звит - не ленится  
Зарегистрирован
Svetlana
Moderator

*****





472860567 472860567    
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 363
Re: Электронная отчетность
« Ответить #10 В: 22.09.06 в 19:32:08 »
Цитировать | Править

on 22.09.06 в 17:35:25, KSA wrote:
Самое правильное:
1/ написать интерфейс на Бэст - Звит
   и продавать его за отдельные деньги
   и прекратить теоритизировать на эту
   тему.  
 2/ написать это для всех версий , а не  
    только клиент- серверных
 3/ Написать нормальные стандартные
      выходные документы , которые
     выдвются клиенту , например налоговую
     накладную.  
  я смотрел Бэст-звит , это работа на
  2 недели.
  Деньги  - лежат на земле , не нужно
  ленится их поднимать.
  Бэст-звит - не ленится  
  

 
Вы, наверное, не поняли - мы хотим обойтись без  БЭСТ'a, нужно иметь свое решение.  Ну и удивляет слабый интерес высказываний на эту тему - даже писать устали Smiley А ведь проект бюджета на 2007 г на Украине предусматриваем много электронной отчетности. И Valery oчень прав...
Зарегистрирован
alushta

***



Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 192
Re: Электронная отчетность
« Ответить #11 В: 23.09.06 в 07:13:35 »
Цитировать | Править

Я думаю что ГНИ Украины сделает Бест-Звит собственной бесплатной программой, как это было с программой для отчета 1дф поэтому в этом направлении думать надо но не спеша, т.е когда утвердят ее программой ГНИ.  
Сейчас надо работать над  возможностью создания XML-документов в ФБП.
Зарегистрирован
Alexander_Kiev

*****





194144279 194144279    
Просмотреть Профиль | E-мэйл

Сообщений: 657
Re: Электронная отчетность
« Ответить #12 В: 23.09.06 в 11:54:46 »
Цитировать | Править

on 23.09.06 в 07:13:35, alushta wrote:
 
Сейчас надо работать над  возможностью создания XML-документов в ФБП.

Большого секрета не открою. XML - являет собой файл в обычном текстовом представлении, так же как и HTML. Так что вся необходимая работа в этом направлении с стороны HD уже сделана. Smiley
В том числе и для локального варианта  Wink  
Эмуляция формата ворда или экселя тоже возможна, но довольно сложна, а XML или HTML требуют тривиальных усилий.  
Удивляет другое, на дворе 2006 год, а разработчики  приложений до сих пор не могут отличить возможности платформы от возможностей приложений, в виде собственных усилий.
 
К разработчикам приложений на базе ФБП: Распределите между собой необходимый объем документации, реализуйте свою долю участия и обменивайтесь, какие проблемы?
« Изменён в : 23.09.06 в 12:07:33 пользователем: Alexander_Kiev » Зарегистрирован

С уважением,
Александр.
alushta

***



Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль |

Сообщений: 192
Re: Электронная отчетность
« Ответить #13 В: 23.09.06 в 14:20:26 »
Цитировать | Править

Т.е XML - документ можно создавать прямо в ФБП
как любую форму -rpt, и вызывать ее через Alt-F4?
Ведь я ставлю вопрос именно так.  
Или опять разные утилиты или подпрограммы.
Зарегистрирован
Alexander_Kiev

*****





194144279 194144279    
Просмотреть Профиль | E-мэйл

Сообщений: 657
Re: Электронная отчетность
« Ответить #14 В: 23.09.06 в 14:54:07 »
Цитировать | Править

on 23.09.06 в 14:20:26, alushta wrote:
Т.е XML - документ можно создавать прямо в ФБП
как любую форму -rpt, и вызывать ее через Alt-F4?
Ведь я ставлю вопрос именно так.  
Или опять разные утилиты или подпрограммы.

Первое правильно, второе нет. Задача интерпретации файла формата XML - прерогатива тех кому этот отчет требуется. Собственно они и диктуют наименование полей, данных и иже с ними. А ФБП как платформа здесь ни при каких делах. Впрочем, как и любая другая.
Я же уже намекнул. 1Цэ это платформа, а всякие разные конфигурации творения рук сторонних разработчиков. То что цешники имеют свой вариант конфы для России просто говорит о том что они себе могут позволить и это. Но опять же таки тут вопрос массовости,  для Украины к примеру они этого не делают.  Есть ABBYY, FORT и  плюс куча самодельщиков.  Они такие же пользователи платформы как и Вы, только побольше.
Если по второй части стоит вопрос мониторинга на время проектирования, наверняка существуют XML-парсеры сторонних разработчиков, в том числе и бесплатные.  И потом, не факт, что фискальщики собираются лицезреть Ваш отчет глазами, они могут просто всасывать его в свои базы данных.
« Изменён в : 23.09.06 в 15:17:55 пользователем: Alexander_Kiev » Зарегистрирован

С уважением,
Александр.
Страниц: 1 2 3  ...  6 Ответить | Уведомлять | Послать Тему | Печатать

« Предыдущая Тема | Следующая Тема »

Powered by YaBB 1 Gold - SP 1.3.2!
Forum software copyright й 2000-2004 Yet another Bulletin Board